18 Marzo 2011

Pubblicizzata in chiesa la manifestazione contro l’ascensore al Castello di Gorizia. Del Sordi: “Grave strumentalizzazione”

Pubblicizzata in chiesa la manifestazione contro l’ascensore al Castello di Gorizia. Lo rivela l’assessore comunale Francesco Del Sordi.

Nella conferenza stampa con cui questa mattina l’amministrazione ha fatto il punto della situazione sull’ascensore (qui l’articolo su Bora.La), Del Sordi ha voluto riferire a margine che “si è verificato un avvenimento spiacevole”. Durante la messa domenicale il parroco – Del Sordi non ha voluto dare riferimenti precisi – ha dato la parola, come normalmente avviene, a un rappresentante del gruppo scout per le consuete comunicazioni. “Questa persona – ha spiegato Del Sordi – ha pubblicizzato la manifestazione contro l’ascensore che si terrà sabato. E’ una vergogna che alcuni capi scout strumentalizzino i giovani e i bambini sponsorizzando quella che è una presa di posizione politica contro l’amministrazione”.

Del Sordi ha chiesto a chiare lettere “al vescovo di prendere posizione rispetto all’accaduto”.

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76 commenti a Pubblicizzata in chiesa la manifestazione contro l’ascensore al Castello di Gorizia. Del Sordi: “Grave strumentalizzazione”

  1. Imerio ha detto:

    Sarebbe davvero bello se il clero goriziano, in luogo di partecipare alla politica locale, meglio attendesse alla missione spirituale che gli compete e che parrebbe, invece, voler diffusamente disdegnare.
    Eppure anche l’esperienza delle ultime elezioni comunali, quando aveva tentato di imporre un proprio esponente alla guida della città, avrebbe dovuto insegnargli lo scarso entusiasmo dell’elettorato goriziano, rispetto a questo genere secolarizzato di scelte, di sostanza assai ideologica, ma ben poco cristiana.

  2. Redazione Gorizia ha detto:

    @Imerio: preciso che non è corretto dire che “il clero goriziano aveva tentato di imporre un proprio esponente alla guida della città”. Quella di Andrea Bellavite non era una candidatura sponsorizzata dalla Chiesa: Bellavite era candidato del Forum per Gorizia.

  3. capitan alcol ha detto:

    Quando si dice tirare per la casula il vescovo http://it.wikipedia.org/wiki/Casula

  4. Sveva Macrini ha detto:

    Peccato che come al solito l’Assessore stesso strumentalizzi quello che accade. La manifestazione di domani non è contro l’Amministrazione Comunale – nonostante questa si senta colpita come se ne fosse vittima – ma contro l’impianto di risalita (per la cronaca proposto dalla giunta Valenti, non bloccato da quella Brancati e messo in opera da quella di Romoli, quindi di responsabilità ne ha più di qualcuno in merito). In ogni caso non essendoci partiti di mezzo non c’è nessuna strumentalizzazione politica, e del Coordinamento contro l’Ascensore fanno parte sin dalla sua fondazione anche gruppi scout cittadini. Viene sinceramente da ridere perchè eravamo tutti più che sicuri che dopo le strumentalizzazioni create ad arte in merito alla sede della prima riunione del Coordinamento presso la sede della rivista Isonzo-Soca (poi non più utilizzata proprio per non offrire il fianco a facili speculazioni), si sarebbe arrivati persino al fatidico “anche la Chiesa è contro l’ascensore” pur di smontare il nostro lavoro agli occhi dei cittadini, era solo questione di tempo.
    Si rileva per altro la scorrettezza dell’Amministrazione Comunale stessa, la quale predica bene ma razzola molto male, poichè per non avere contestatori e per non aprire un vero dibattito pubblico in merito all’impianto di risalita ha indetto alla chetichella una conferenza stampa e si è ben guardata dal chiamare le Associazioni del Comitato contro l’Ascensore a partecipare, nonostante l’iniziale “apertura al dialogo” che lo stesso Del Sordi da Bora.la aveva lanciato proponendo un incontro “tra pochi intimi” (intervento nr. 53 al link https://bora.la/2011/02/09/e-nato-il-coordinamento-delle-associazioni-contro-l%E2%80%99ascensore-di-gorizia/: “posso proporvi un incontro per approfondire la questione e le domande che ponete?”)- incontro da noi respinto nell’intervento 59 allo stesso link a favore di un’assemblea pubblica aperta a tutti i cittadini. A quanto pare in realtà sia l’Assessore che l’intera Amministrazione non sono minimamente interessati a dialogare, anzi, casualmente la conferenza stampa sull’avanzamento dei lavori è stata indetta proprio il giorno prima della manifestazione pubblica in piazza Vittoria.
    In ogni caso non c’è nessun problema, prendiamo atto di tutto ciò, senza stupircene perchè lo avevamo ampiamente previsto, e rimedieremo anche a questo, a luogo e tempo debito.
    Invito nel frattempo l’Assessore a ricordare che anche il sondaggio creato ad hoc su Bora.la (https://bora.la/2011/03/01/ascensore-a-gorizia-si-o-no-il-sondaggio-di-bora-la/) ha evidenziato come oltre il 70% dei votanti sia contrario all’ascensore…e ovviamente noi continuamo a raccogliere firme (siamo a 250 ormai).
    Sveva Macrini – Gruppo Archeologico Goriziano

  5. Imerio ha detto:

    @Redazione. Ufficialmente avete perfettamente ragione voi; tuttavia, il fatto che il sacerdote in questione, a distanza di vari anni, non sia stato doverosamente sospeso “a divinis”, così come invece esplicitamente previsto per l’infrazione del divieto di cui al can. 285 § 3 del vigente Codice di Diritto Canonico (anzi, il preventivo procedimento d’indagine non ha mai nemmeno preso inizio), non può che condurre a far propendere in favore dell’ipotesi di una candidatura politica (quand’anche non apertamente “promossa”) quanto meno “approvata” dalla competente autorità diocesana.

  6. Giovanni ha detto:

    Io il nome del sacerdote lo scriverei a caretteri cubitali!

  7. alpino W IL TRICOLORE ha detto:

    Gentile Sveva,
    il suo intervento da ancora più corpo a quanto affermato dall’assessore, rimango colpito di come facciate partecipare le associazioni scout in questa battaglia e per di più la introduciate all’interno della S Messa.
    E vergognoso! avete perso 10000 punti, mi raccomando prossima mossa mettete le giovani coccinelle incatenate ai pali degli scavi..

  8. Ale ha detto:

    In effetti sono in totale disaccordo con gli Scout di Gorizia. Hanno gravemente tradito lo spirito del movimento e credo che debbeno essere presi dei provvedimenti a livello associativo. Lo Scoutismo non è un movimento politico e invito i responsabili a rileggersi lo Scounting for boys e il tacchino di Baden Pawel.
    Ciò lo avevo già espresso chiaramente nell9intervento nr. 17 al link https://bora.la/2011/02/09/e-nato-il-coordinamento-delle-associazioni-contro-l%E2%80%99ascensore-di-gorizia/:

  9. Ale ha detto:

    Sua emm.za Imerio che che cosa scrive?
    “clero goriziano”… approvata dall'”autorità diocesana” MA MI FACCIA IL PIACERE LE RISPARMI QUESTE C…

  10. Sveva Macrini ha detto:

    Al coordinamento è libero di partecipare chi vuole: gli scout avevano già scritto una lettera sui giornali contro l’opera di risalita prima di entrare a far parte del coordinamento stesso, quindi si stavano già muovendo indipendentemente e per di più si tratta di gruppi scout dei capi (cioè adulti). Inoltre ogni associazione o gruppo aderente al coordinamento ha fatto pubblicità come meglio ha ritenuto, nessuno ha imposto loro di andare a pubblicizzare l’iniziativa a messa ma è stata una loro idea. Non essendoci un coordinatore il lavoro è stato equamente diviso tra tutte le associazioni partecipanti e nessuno si sarebbe sognato di porre veti o vincoli agli altri lavorando tutti alla pari.
    Divertente vedere come in fondo nessuno di noi dovrebbe opporsi all’opera per un motivo o un altro (quando un partito politico, quando un’associazione “religiosa”). Chi ci vuole seguire per una questione di “buon senso” lo farà a prescindere da queste polemiche inutili e strumentali, gli altri che non lo avrebbero fatto a priori sappiamo bene che troveranno ogni scusa per smontarci, e questa è solo l’ennesima, quindi ci scivola addosso e non ci fa nè caldo nè freddo, comunque vi risponderà il responsabile di uno dei gruppi in questione visto che sono loro i diretti coinvolti e io non posso dare spiegazioni su ciò di cui non sono al corrente e al quale non ho partecipato.
    Sveva Macrini – Gruppo Archeologico Goriziano

  11. lorenzo ceriani ha detto:

    Sono “il rappresentante del gruppo scout” di cui parla Del Sordi nel video, e mi sto ancora sbellicando dalle risate. Per la figuraccia che l’assessore (e chi eventualmente sia disposto a seguirlo in questa ridicola polemica) sta facendo:
    per noi del Gruppo scout Agesci Gorizia 2 è normale informare la comunità parrocchiale delle nostre iniziative, e la manifestazione di domani è una di queste. Formare dei buoni cittadini, che è lo scopo dell’educazione scout, vuol dire anche insegnare ad agire per il bene comune, insegnare a dire la propria sui problemi che interessano la vita del quartiere, della città, del Paese. Insegnare che non è inutile dire la propria opinione, che in questo modo si può cambiare in meglio le cose. Ribadisco che non abbiamo nulla contro la giunta, o almeno non lo avevamo fino ad ora, ma solo contro l’opera in questione. A chi vuole farsi un’idea, do’ appuntamento a domani!

  12. lorenzo ceriani ha detto:

    x Ale:
    scusa adesso non ho tempo sto preparando l’attività di domani, ma se dici di saperne tanto di scoutismo xchè non ti leggi il Patto Associativo, il documento fondamentale dell’Agesci? Parla esplicitamente di “scelta politica” che evidentemente non vuol dire partito, ma insegnare a prendere posizione nelle cose che ci riguardano si!

    Lorenzo

  13. capitan alcol ha detto:

    Questa dell’ascensore non è una questione politica.
    E’ una questione economica, ambientale, turistica, di buon senso.

  14. Ale ha detto:

    Cara Sveva, il problema gravissimo e difondamentale importanza perchè lo scoutismo è un movimento EDUCATIVO.
    Non è un gruppo archelogico.
    EDUCARE è un arte e impone di rispettare la libertà dei singoli e non di “plagiare” o utilizzare il proprio ruolo per imporre idee personali.
    Io sono sicuro che tu comprenderai la gravità di un simile atto e come sia nettamente incompatibile l’adesione strumentale del gruppo scout al coordinamento “contro l’ascensore”. E’ un atto che mette grave discredito al movimento scoutistico goriziano che deve essere immediatamente ripristinato.

  15. capitan alcol ha detto:

    Qualcuno vorrebbe riapparissero nei luoghi pubblici scritte tristemente note come “Qui non si parla di politica” ?

  16. lorenzo ceriani ha detto:

    Dai Sveva, non perderci neanche tempo qui.
    Chi vuole discuterne con noi venga domani… io tra un gioco coi ragazzi e l’altro sono dispostissimo a parlarne con calma.

  17. anna di gianantonio ha detto:

    Il sindaco e l’assessore hanno promesso che avrebbero fatto, sul tema ascensore, una pubblica assemblea, rimandata di settimana in settimana e sostituita, guarda caso il giorno prima della manifestazione, da una conferenza stampa. Come al solito si ripetono le stesse cose: “Non ho colpa”, “se si smettono i lavori bisogna pagare”. Perchè non dice quanto bisognerà pagare se l’ascensore si fa? perchè continua a ripetere la palla che deve restituire i soldi di piazza vittoria dopo che è stato smentito più volte in consiglio comunale? Ha carte nuove? Le mostri, una volta per tutte!Invece si è sempre sottratto al confronto pubblico che abbiamo organizzato per ben due volte. Per quanto riguarda lo scautismo, io non sono nessuno per entrare nel merito, ma mi pare che essere contro un ascensore non significhi essere di sinistra, vuol dire solo ragionare con la propria testa. Sono contraria ad interventi del vescovo, non viviamo più nel 1500 al tempo dell’inquisizione. Almeno su questo ci sarà libertà di coscienza?

  18. lorenzo ceriani ha detto:

    Vorrei precisare ancora, soprattutto a beneficio di Ale che sembra saperla lunga, che alla manifestazione di domani sono invitati i nostri soci giovani CON LE FAMIGLIE, che evidentemente sono state informate da tempo e sanno di che cosa si tratta. C’è un programma per i ragazzi che comprende un gioco sulla storia del Castello e non certo “indottrinamento” politico. Nessuna delle famiglie ad oggi ci ha fatto sapere di non essere d’accordo e di non condividere la nostra presa di posizione. Francamente, io sono stupito che esistano goriziani che non la condividono (All’uscita dalla famosa Messa una sola persona mi ha detto gentilmente di essere contraria, gli altri di cui parla Del Sordi devono essere usciti dal retro 🙂

  19. viceversa ha detto:

    @ Ale:
    ma chi sei tu per sputare queste sentenze??
    Nessuno ha parlato di movimento politico e il “tacchino” come lo chiami tu di BP mi sa che non te lo sei letto bene…
    Chi, come me, ha fatto scoutismo per più di 12 anni può affermarti che la politica PARTITICA non è mai entrata. E se per politica intendi l’impegno sociale e verso i più deboli, le iniziative per i poveri, la cura e l’attenzione verso la natura e l’ambiente, la progressione personale e spirituale, beh… allora sei proprio fuori strada.
    Lo ripeto, io personalmente sono favorevole all’ascensore anche se con riserva; l’ho scritto e ripetuto più volte su queste pagine; tuttavia non mi sembra affatto giusto scagliarsi in questo modo così squallido e privo di qualsiasi forma di tatto e di (quella si) intelligenza politica nei confronti di un associazionismo (prima) e della curia (poi) che non hanno proprio bisogno di lezioni da una seppur brava guardia forestale facente funzione di Assessore… Mi spiace con il sig. Del Sordi ma la penso così. Non credo che l’acume politico sia una sua qualità e, di questi tempi, c’è ne proprio bisogno.
    Cordiali saluti a tutti

  20. Ale ha detto:

    Caro Lorenzo.
    “insegnare a prendere posizione…” giusto, ma non la tua. Tu deve dare gli strumenti affinche i giovani e i ragazzi si formino una loro opinione libera e responsabile e non la “tua” opinione e pertanto hai commesso una cosa gravissima e se non te ne rendi conto probabilmente troverai chi ti aprirà gli occhi.
    “La nostra azione educativa cerca di rendere liberi, nel pensare e nell’agire, da quei
    modelli […] politici che condizionano […] da ogni
    accettazione passiva di proposte e di ideologie e da ogni ostacolo che all’interno
    della persona ne impedisca la crescita.”
    “Il piccolo gruppo è laboratorio e palestra che, aiutando a costruire
    strumenti interpretativi della realtà e a sperimentare modalità di partecipazione,
    educa a una cittadinanza responsabile.”
    “Ci impegniamo ad educare al discernimento e alla scelta, perché una coscienza
    formata è capace di autentica libertà.”
    Avete commesso una cosa grave!

  21. capitan alcol ha detto:

    Che io sappia gli scout son sempre stati ecologisti. Quindi la posizione presa non mi stupisce per niente.
    Se i genitori vogliono crescere i loro figli con altri valori diversi da quelli del rispetto per l’ambiente li mandino ai campus estivi di Confindustria.

  22. Sveva Macrini ha detto:

    Appunto perchè i giovani vanno formati ed educati ad agire secondo coscienza, a non pensare solo ai loro interessi ma a quelli della società e delle comunità di cui fanno parte e a ragionare col loro cervello (e non con quello di un partito), è fondamentale che si inizi da quando sono piccoli, anche tra gli scout ma non solo.
    Io sono stata formata ed educata al rispetto e alla tutela del nostro patrimonio culturale e a dedicare il mio tempo libero al volontariato (e non solo quello libero visto che per professione ho scelto quella di medico e quindi buona parte della mia vita è dedicata agli altri) dall’associazione Gruppi Archeologici d’Italia, della quale faccio parte da 15 anni e all’interno della quale sono cresciuta – prima come socia junior dai 12 ai 14 anni e ora come direttore di una delle sedi locali.
    In quell’associazione i giovani vengono EDUCATI e CRESCIUTI nell’ottica di valori ben precisi, e ne sono usciti grandi nomi della cultura italiana, studiosi come Carandini tanto per citare un nome famoso, quindi anche noi per “missione” abbiamo quella di educare i giovani, e difatti il Gruppo Archeologico Goriziano ha un’altissima percentuale di soci attivi under 30.
    Inoltre ho frequentato alle medie una scuola cattolica dove mi hanno insegnato a ragionare autonomamente e se serve ad andare controcorrente senza paura se le mie scelte sono ben motivate, quindi ritengo che gli scout abbiano fatto una scelta coraggiosa e meritoria di plauso, non di biasimo, anche perchè hanno cercato di avvicinare con il gioco i ragazzi a quella che è la realtà in cui vivono, inclusi i suoi problemi.
    Comunque in Italia vige la libertà di educare ed insegnare, se i genitori sono rimasti “scandalizzati” da questa presa di posizione, dato che hanno loro la tutela dei figli e possono disporne, attueranno i provvedimenti che più riterranno opportuni.
    Da parte di tutte le altre associazioni aderenti al coordinamento non verrà MAI posto veto a nessuno se vuole partecipare civilmente (lavorando peraltro tantissimo) ad una protesta motivata e più in generale alla vita pubblica della città, che riguarda tutti e non solo l’Amministrazione Comunale.
    Restiamo, me inclusa, a disposizione per chiarimenti faccia a faccia domani(o domenica in caso il tempo facesse le bizze) in Piazza Vittoria.

  23. Sveva Macrini ha detto:

    Appunto perchè i giovani vanno formati ed educati ad agire secondo coscienza, a non pensare solo ai loro interessi ma a quelli della società e delle comunità di cui fanno parte e a ragionare col loro cervello (e non con quello di un partito), è fondamentale che si inizi da quando sono piccoli, anche tra gli scout ma non solo.
    Io sono stata formata ed educata al rispetto e alla tutela del nostro patrimonio culturale e a dedicare il mio tempo libero al volontariato (e non solo quello libero visto che per professione ho scelto quella di medico e quindi buona parte della mia vita è dedicata agli altri) dall’associazione Gruppi Archeologici d’Italia, della quale faccio parte da 15 anni e all’interno della quale sono cresciuta – prima come socia junior dai 12 ai 14 anni e ora come direttore di una delle sedi locali.
    In quell’associazione i giovani vengono EDUCATI e CRESCIUTI nell’ottica di valori ben precisi, e ne sono usciti grandi nomi della cultura italiana, studiosi come Carandini tanto per citare un nome famoso, quindi anche noi per “missione” abbiamo quella di educare i giovani, e difatti il Gruppo Archeologico Goriziano ha un’altissima percentuale di soci attivi under 30.
    Inoltre ho frequentato alle medie una scuola cattolica dove mi hanno insegnato a ragionare autonomamente e se serve ad andare controcorrente senza paura se le mie scelte sono ben motivate, quindi ritengo che gli scout abbiano fatto una scelta coraggiosa e meritoria di plauso, non di biasimo, anche perchè hanno cercato di avvicinare con il gioco i ragazzi a quella che è la realtà in cui vivono, inclusi i suoi problemi.
    Comunque in Italia vige la libertà di educare ed insegnare, se i genitori sono rimasti “scandalizzati” da questa presa di posizione, dato che hanno loro la tutela dei figli e possono disporne, attueranno i provvedimenti che più riterranno opportuni.
    Da parte di tutte le altre associazioni aderenti al coordinamento non verrà MAI posto veto a nessuno se vuole partecipare civilmente (lavorando peraltro tantissimo) ad una protesta motivata e più in generale alla vita pubblica della città, che riguarda tutti e non solo l’Amministrazione Comunale.
    Restiamo, me inclusa, a disposizione per chiarimenti faccia a faccia domani(o domenica in caso il tempo facesse le bizze) in Piazza Vittoria.
    Sveva Macrini – Gruppo Archeologico Goriziano

  24. Ale ha detto:

    Forse non è chiara una cosa.
    Non ho detto che chi ritenga giusta la vostra causa non vi debba aderire.
    Ho detto che non lo si può fare in nome e per conto dell’associazione scout di Gorizia o/e indossando un uniforme scout.
    L’alto valore educativo sotteso dalla formazione scout obbliga a non esprimere alcun parere ed opinione politica ma a fornire gli strumenti perchè i giovani se ne formino una libera e responsabile.
    Cos’è che non riuscite a capire?
    Ci vedo solo io la gravità nel gesto descritto da Del Sordi?

  25. massimo ha detto:

    Del sordi:sarebbe meglio se stesse zitto..
    Romoli: si dimetta per favore!

  26. alpino ha detto:

    La vostra mission e raccontare al mondo la gravità del costruire un ascensore? e chi è tra di voi ed indossa la vostra divisa ma è favorevole che fa? non parteciperà presumo però ugualmente anche se contrario sarà tra quelli riconosciuti come gli “anti ascensore” perchè è il gruppo che verrà etichettato non il singolo.
    Siete in buona compagnia alla fine scout, archeologi, figuranti di tutto un po’, anche io sono contrario all’opera ma vedervi manifestare e soprattutto spammare qui dentro per pubblicizzare la vostra “riunione” di domani è ridicolo, addirittura lo avete fatto anche in chiesa, potevate avere un minimo di buon gusto nell’evitarlo, mi consola che abbiate fatto una gaffe simile perchè dimostra che siete privi di volontà politica non sapendo come e quando dare spazio alle vostre idee, sbagliando clamorosamente luogo.
    Nei prossimi giorni mi attendo l’arrivo del genere più becero ovvero le “mamme” che addobbano i figli con cartelli di protesta..poi il fondo si sarà toccato e tutto scemerà nel tempo e rimarrà solo l’eco delle ruspe

  27. mauro drigo ha detto:

    Perchè’ si spende soldi in opere che non si sa quanto beneficio possano portare alla comunità quando le strade di quasi tutta la città sono in stato di degrado assoluto?
    Romoli,Brancati,Valenti,ecc prima sistemate le strade e dopo fate i vostri ascensori.
    Mandi

  28. pantanella ha detto:

    Per la cronaca e per renderlo noto a chi si è dimenticato Francesco DEL SORDI è:
    Assessore – Igiene e Tutela ambientale, Verde pubblico, Protezione civile, Mobilità urbana, Servizi di manutenzioni edilizie, delle strade e dei mezzi comunali.
    Purtroppo le uniche due opere che sostiene a spada tratta per cui si batte alacremente sono l’ascensore al castello e il mantenimento del punto nascite a Gorizia, il primo pienamente in linea con il suo assesorato (verde pubblico, tutela ambientale,mobilitazione urbana) il secondo sponsorizzato sulle pagine di fb (non capisco perchè???) che continua a riempire sottraendosi tempo ad altri lavori di manutenzioni edilizie e stradali…per il resto il buio più totale…

  29. giovanni ha detto:

    Era così bello quando partecipando alla vita politica del Paese rischiavi la scomunica…

  30. Vale ha detto:

    Come si può imporre la censura al clero, fare politica significa occuparsi della cosa pubblica e del bene delle persone quindi trovo giusto l’apporto e le considerazioni dei prelati goriziani. Credo che conoscano meglio loro la realtà della città che certi politici

  31. Ciao ha detto:

    Sveva prossima candidata del forum con la di giannantonio!!!questa è la verità…e Massimo loro mentore visto che in tre post ha saputo solo scrivere sempre ROMOLI DIMETTITI….altro non ha detto. Massimo=pubblicità forumregresso…

  32. Ciao ha detto:

    @vale: perché la legge è chiara e i ministri di culto-preti-non possono candidare salvo dimettersi. Bellavite lo ha fatto…al 50%.

  33. Ciao ha detto:

    Ceriani:ma non sarai parente di quello della DIACO qui di Trieste? Quello di Gorizia che voleva comprare le grotte di Postumia, poi la Union Pivo e poi….ha mandato a casa tutti i suoi dipendenti perché non aveva mezzo per arrivar a uno? Giusto per saver sai…

  34. Sveva Macrini ha detto:

    @CIAO
    Spiacente ma non ho nessuna intenzione di candidarmi per Comunali o Provinciali (nè mi è stato mai chiesto da alcuno, Forum incluso) e non sono mai stata iscritta in vita mia a partiti politici, puoi tranquillamente controllare e non troverai niente. Ho già numerosi altri impegni ad occuparmi il poco tempo libero a disposizione, quindi faccio volentieri a meno di prendermene uno ulteriore che saprei di non poter portare avanti con la dovuta attenzione. Continuerò a fare la mia parte se e quando sarà necessario sulla scena pubblica come Direttore del Gruppo Archeologico Goriziano, carica dalla quale per altro dovrei dimettermi se entrassi in politica, perchè il Gruppo è apartitico per Statuto.
    Se le tue uniche argomentazioni a sostegno dell’ascensore sono quelle di smontare (o maldestri tentativi di farlo, e questo ti è riuscito decisamente male) chi non la pensa come te ti consiglio quantomeno di documentarti a fondo prima di parlare. Andrebbero fatte considerazioni sul merito dell’opera e non sulla vita o sulle scelte dei suoi detrattori per tentare di screditarli (essendo privi di altre argomentazioni che stiano in piedi e siano sensate). In ogni caso ti assicuro che conosco parecchie persone che non hanno votato il Forum ma per Romoli e che sono parecchio scontente dell’impianto di risalita, non è più una questione di voto (almeno per chi sa ragionare col proprio cervello e non per indottrinamento dal partito), ma di buon senso e di responsabilità civica.
    Cordiali saluti
    Sveva Macrini – Gruppo Archeologico Goriziano

  35. Ciao ha detto:

    Ciò Sveva…per due parole te gha scritto un trattato…se finivo de legger tutto diventavo una mummia e poi te podevi venirme a ciorl. Datte na calmade dei….tranquillizzite, DIO ESISTE…ma non SEI TU!!!!

  36. Vale ha detto:

    @ciao: ad ogni modo dobbiamo ringraziare il clero di esistere perché se non ci fosse stato staremmo indietro di decenni e ancora adesso non avremmo tutte quelle strutture che permetto ai bambini di crescere, di giocare e alle famiglie di stare serene. Credo che anche l’amministrazione lo riconosca…non è stato Romoli a consegnare il sigillo della città al vescovo?! Non credo che l’on. possa rinnegare il ruolo della Chiesa nel nostro paese e per la nostra città suvvia… Che freni la lingua dei qualche assessore piuttosto, e magari infondere loro un po’ di rispetto verso le istituzioni! Il marcio della politica è proprio quello di mettere il proprio interesse sopra il rispetto dei ruoli e delle istituzioni.

  37. ciccio ha detto:

    Perché tanto fervore contro quest’episodio quando durante tutta la campagna elettorale delle politiche e delle regionali, in più di una parrocchia veniva data precisa indicazione di voto per il centro destra che si ergeva come difensore della scuola privata e della vita, addirittura durante l’Omelia? Perché non protestare per un’opera che lede comunque l’equilibrio già instabile dell’ecosistema con un’altra cementificazione non necessaria? Ricordiamoci che, come sempre ha fatto, l’attuale assessore Del Sordi protesta unicamente per i suoi fini elettorali. Ricordiamoci delle sue proteste contro il caro rifiuti e contro la raccolta differenziata (si era presentato in Consiglio Comunale addirittura vestito da sacchetto dell’immondizia) che nel giro di pochi mesi si sono completamente rivoltate, fino a giustificare l’esatto contrario di quello che andava ( per rimanere in tema) predicando!

  38. alpino ha detto:

    dopo magistratura democratica avremo scout democratici e archeologi democratici? chi lo sa..
    @Sveva risparmia la fatica dopo 5 righe non leggi piu nissun..

  39. giovanni ha detto:

    Secondo la mia modesta opinione, affermando la maggior parte del clero di appartenere prima al Vaticano e poi all’Italia, dovrebbero occuparsi solo della loro politica interna, e non di politica estera.
    PS: visti gli avvenimenti di questi giorni, Garibaldi e Cavour si staranno rivoltando nella tomba: siamo sempre più vicini a una Repubblica Integralista Vaticana…

  40. Jack ha detto:

    Ma cosa c’è di politico in tutto ciò? Si tratta semplicemente di persone che non vogliono distruggere il colle del castello e spendere soldi in maniera così stupida!

  41. GiovanniB. ha detto:

    Il problema fondamentale è che bisognava parlarne molto prima ai cittadini di tutte le possibilità alternative all’ascensore e alla gestione dello stesso. Ora la sinistra cerca in tutti i modi di fermare questa pazzia, ma rimane il fatto che già la collina del castello è sfregiata.. la destra si sa da qua a roma pensa solo agli affari e se ne sbatte di tutto il resto. di chi è la colpa? Putroppo essendo un elettore del Forum non lo voterò più! perchè non è riuscito a svolgere il suo compito di opposizione a questi affaristi.

  42. Jack ha detto:

    Facciano una scalinata, perchè no?

  43. Ms ha detto:

    ma la differenza tra don camillo e peppone?

  44. Ciao ha detto:

    La sinistra scende in piazza solo x criticare…se non ci fosse Berlusconi non saprebbero cosa dire e comunque non saprebbbero chi mettere…e così avanza la lega…con i voti che una volta erano loro…ma sapete quanti ex di sinistra o iscritti alla CGIL votano lega?

  45. luigi (goriziàn) ha detto:

    Riposto quanto scritto da Ciccio (37) perchè forse ai tanto ardenti anti schieramento della chiesa (se c’è stato) stiano zitti ricordando…
    Quando la chiesa si schiera con loro va tutto bene quando lo fa per cause che non condividono allora è scandalo!
    Ora che la chiesa si sta lentamente smarcando da voi vi brucia?
    CHE SCHIFO!

    “Perché tanto fervore contro quest’episodio quando durante tutta la campagna elettorale delle politiche e delle regionali, in più di una parrocchia veniva data precisa indicazione di voto per il centro destra che si ergeva come difensore della scuola privata e della vita, addirittura durante l’Omelia? Perché non protestare per un’opera che lede comunque l’equilibrio già instabile dell’ecosistema con un’altra cementificazione non necessaria? Ricordiamoci che, come sempre ha fatto, l’attuale assessore Del Sordi protesta unicamente per i suoi fini elettorali. Ricordiamoci delle sue proteste contro il caro rifiuti e contro la raccolta differenziata (si era presentato in Consiglio Comunale addirittura vestito da sacchetto dell’immondizia) che nel giro di pochi mesi si sono completamente rivoltate, fino a giustificare l’esatto contrario di quello che andava ( per rimanere in tema) predicando!”

  46. francesco del sordi ha detto:

    @ macrì
    avete rifiutato voi 1 incontro con l’amministrazione. Io ve lo avevo offerto.
    La contrapposizione l’avete voluta voi. L’offerta rimane valida. Ha senso fare un’incontro apero al pubblico se prima non abbiamo cercato di spiegarvi come stanno le cose? Voi avete dei pregiudizi che neppure il Padre Eterno vi farebbe togliere dalla testa. Lo dimostra il fatto che non mi risulta che alcuno di voi abbia mai chiesto chiarimenti al sindaco od agli assessori.
    Abbiamo la fila davanti alle porte per i problemi più disparati, per una cosa del genere vi avrebbero sicuramente ospitato.
    Voi ci avete forse invitato alla manifestazione per dare la versione dell’amministrazione in tutta la vicenda? NO!
    Sul fatto poi che la manifestazione non sia politica, basta verificare la storia politica del gruppo dei detrattori … a partire dal forum che è pallida forza di opposizione della sinistra estrema in comune di gorizia.
    @ ceriani
    lascia perdere, sono rimasto in chiesa ed ero in sacrestia assieme ad un folto gruppo di persone per protestare con il parroco che ha preso le distanze dalla vostra pessima iniziativa….quando gli abbiamo spiegato cosa ci stava dietro. Tant’è vero che si è affrettato a prendere le distanze da quanto stoltamente avete fato durante la funzione religiosa…lo leggeremo sul giornalino della parrocchia “Sette giorni”.
    Potevate anche informare la comunità delle vs attività, peccato che avete fatto anche degli inopportuni commenti!
    Dovreste anche insegnare ad avere rispetto per le istituzioni, ma non sapete neppure cosa sono!
    Se poi vogliamo dirla tutta, di pessimo gusto è anche far passare per attività normale dei gruppi scout, la manifestazione di oggi.
    Dite che per voi è normale protestare per queste cose, ma dov’eravate quando abbiamo manifestato per il mantenimento del punto nascite di Gorizia?
    Come mai non manifestate con lo scellerato progetto Carso 2014 della provincia? Sai di cosa sto parlando? Sbellicati dalle risate quando ne leggerai il contenuto, ed aspetto di vedervi incatenati davanti alle ruspe quando sbancheranno il carso per fare un parcheggio!
    @ di gianantonio
    non abbiamo sostituito l’assemblea con la conferenza stampa, non si illuda.
    Non rimandiamo, semplicemente ci sono cose più importanti da gestire e spesso si arriva alla fine della settimana con mille cose da fare.
    Vi siete fatti un’idea e neppure una perizia giurata vi farebbe cambiare idea.
    Pongo io una domanda a tutti:
    ipotizziamo per assurdo, ripeto, solo per assurdo, che quello che dico io e qualche altro idiota, sia vero. Cosa avreste da dire?

  47. Andrea Bellavite ha detto:

    1. Vero è che a tutt’oggi non si sa se e dove trovare 800mila euro per le cabine non finanziate degli ascensori.
    2. Vero è che dal giugno 2010 in qua (oltre nove mesi) il sindaco e l’assessore hanno promesso che “tra quindici giorni” ci sarà la pubblica assemblea che non si è mai fatta.
    3. Vero è che il sindaco ed eventuale suo rappresentante sono stati caldamente invitati a parlare nelle assemblee ad hoc organizzate da una forza politica e tenute nella sala del consiglio comunale. Nella prima delle due il sindaco ha promesso di venire o di inviare un esperto poi invece non si è visto nessuno.
    4. Vero è che l’ultima abbozzata previsione sui costi di gestione risale al lontano 2003 ed era ritenuta poco plausibile anche da chi allora l’aveva commissionata.
    5. Vero è che non esiste alcuna proiezione almeno vagamente scientifica sul rapporto fra costi dell’ascensore e benefici previsti in ambito turistico e culturale.
    6. Vero è che fino ad ora – nonostante infinite richieste – non è stato presentato dalla Giunta alcun documento probante la ventilata necessità della restituzione dei soldi utilizzati per la risistemazione di piazza Vittoria in caso di mancata realizzazione della funicolare. Al contrario sono stati prodotti nel corso delle suddette assemblee e sulla stampa locale da persone esperte e competenti numerose prove documentarie dell’opposto, cioè della falsità di tale tesi.
    7. Vero è che i portatori di disabilità non potranno comunque raggiungere Borgo Castello grazie agli ascensori.
    8. Vero è che i lavori sono fermi di fatto da quasi due mesi e che difficilmente questo stop forzato non inciderà su costi e tempi di realizzazione.
    Magari si tenesse un’assemblea pubblica con il sindaco e gli assessori su questi e altri problemi! L’aspettiamo da anni ma ormai è vero, cominciamo a non illuderci più.

  48. zingopiombo tacomaco ha detto:

    dopotutto, la chiesa si è prostituita per secoli al potere, e continua a farlo, ad es. contestualizzando bestemmie…gli scout sono la parte più evangelica e messianica, e cercano di portare il vangelo nel mondo reale…consegnare ai nostri figli la terra come l’abbiamo ricevuta da Dio la considero, pur nel mio ateismo, una cosa degna della maggior ammirazione. che poi si scontri con la vanità di uomini miopi come gli attuali componenti della giunta, che sognano di passare alla storia per aver “svegliato Gorizia”, “aver sconfitto la cultura del non se pol” ecc., è una costante dei tempi. io spero che vincano gli scout e tutti quelli che vogliono fermare questo attentato al nostro ambiente.

  49. Milost ha detto:

    “Come mai non manifestate con lo scellerato progetto Carso 2014 della provincia?”: le più sagge parole di questo dibattito. L’avevo già insinuato anche io, tempo fa. Se qualcosa abbiamo imparatp da questa disgraziata vicenda, è ora di metterlo a frutto: anche la Provincia renda pubblico e ben chiaro questo progetto e le sue intenzioni. Scommetto che non non piacerà a molti.

  50. lorenzo ceriani ha detto:

    Mi sono letto a freddo tutta ‘sta roba, e preciso un paio di cose:
    @Ciao: non so chi sia quel Ceriani che dici, tu piuttosto di chi sei parente? Della mascotte di italia 90? (leggi: io non ho problemi a firmare quello che scrivo, ma mi pare che siamo in pochi… e poi non mi pare che le parentele siano rilevanti al momento)

  51. lorenzo ceriani ha detto:

    @Del Sordi: la precisazione del giornale parrocchiale l’abbiamo letta prima di lei, ed è triste che lei abbia costretto il parroco a ribadire ciò che è ovvio, e cioè che in quell’annuncio abbiamo parlato a nome nostro e non certo a nome della chiesa.

  52. lorenzo ceriani ha detto:

    @tutti gli altri:
    molti, del Sordi in primis, fanno ancora confusione tra “politica” e partiti: la nostra associazione non si è schierata contro un partito o contro l’amministrazione, ma contro un’opera specifica, per ragioni che abbiamo scritto sui giornali (messaggero e piccolo) ancora prima di prendere contatti con le altre associazioni che hanno dato vita alla manifestazione di ieri. La nostra opposizione non è “ideologica”, e lette in questa ottica la maggior parte delle critiche cheche ci muovete e delle considerazioni che ho letto (tipo Carso 2014: certo che mi fa schifo, e allora?) perdono di significato.
    Infine: se ho capito bene per molti di voi scout=clero… l’Agesci è una “libera associazione di credenti”,che partecipa alla vita delle parrocchie e “collabora” nella formazione dei giovani (cito da Statuto e Patto Associativo), ed è molto gelosa della sua indipendenza. Per cui sia l’equivalenza di cui sopra, sia la richiesta di intervento del Vescovo fatta da Del Sordi appaiono del tutto fuori luogo, in quanto non c’è nessun rapporto di dipendenza tra noi e il clero.

  53. Ciao ha detto:

    Ceriani: mi son il nipote diretto de bill clinton…ti come “lupetto” te me par sai rissoso…e la lingua se impari a tenerla a freno. Comunque, come giá detto ad altra…tranquillizzati che DIO ESISTE….ma non SEI TU!

  54. Ale ha detto:

    Caro Ceriani sbagli di grosso. Ti invito a confrontarti con il tuo parroco e con i tuoi responsabili di zona.
    Voi siete AGESCI: Associazione Guide e Scout CATTOLICI Italiani.
    Non siene indipendenti affatto. Dipendente dall’associazione ma soprattutto dalla chiesa.
    Forse lo potrebbero dire gli scout d’Europa o il CNGEI Voi no! Voi di stauto dipendente dal Parroco e dal Vescovo e se quest’ultimi vi impartiscono delle indicazioni voi siete tenuto all’osservanza. E’ inimmaginabile un gruppo Agesci in contrasto con il Parroco se non addirittura con il Vescovo.
    Credo Caro Lorenzo stai facendo un servizio a dei giovani e non puoi strumentalizzare il tuo ruolo. Hai le idee gravemente CONFUSE!!!! MA MOOOLTO CONFUSE.
    Se persisti mi faro parte attiva nel segnalare la gravità del ruolo politico assunto dallo scoutismo di Gorizia e ritengo gravissime le tue dichiarazioni.

  55. lorenzo ceriani ha detto:

    A questo punto smettila do firmarti ale e dammi un contatto che ne parliamo. Non capisco perchè continui… io sono cattolico come credo anche tu ma non per questo il vescovo o il papa possono venirmi a dire che opinioni devo sostenere in pubblico. E lo stesso vale per le associazioni.

  56. lorenzo ceriani ha detto:

    stai dicendo delle fesserie. Solo che se non ti firmi è come niente

  57. lorenzo ceriani ha detto:

    Ah si, visto che evidentemente fai parte dell’associazione, ma hai le idee più confuse delle mie: abbiamo già da tempo fatta sia l’una sia l’altra cosa che mi consigli…

  58. lorenzo ceriani ha detto:

    Ah si: credevo comparisse: lorenzo.ceriani@tin.it

  59. adamo vasari ha detto:

    perché stupirsi dell’ingerenza della chiesa in politica? solo perché per una volta lo fa per una giusta causa?

  60. adamo vasari ha detto:

    perché stupirsi dell’ingerenza della chiesa? perché non si scaglia contro le cellule staminali ma contro un inutile ascensore?
    Io sto ancora aspettando di sapere a che serve quella schifezza.

  61. Sveva Macrini ha detto:

    Alla c.a. dell’Ass. Del Sordi
    A differenza della vostra conferenza stampa, rigorosamente a porte chiuse, la nostra manifestazione era aperta a tutti (senza bisogno di inviti) e se aveste voluto avreste potuto tranquillamente intervenire, nessuno vi avrebbe tolto la parola (alla fine c’era tutto il tempo per un dibattito), anzi i cittadini avrebbero potuto confrontare le due prese di posizione con le rispettive motivazioni (tanto più che mentre allestivamo più di qualche sostenitore dell’ascensore è venuto a farci le sue rimostranze e nessuno di noi l’ha aggredito ma anzi ha cercato di invitarlo a restare per discuterne).
    Il nostro rifiuto di un incontro associazioni-amministrazione è stato ben motivato (intervento 59, l’ultimo, al link https://bora.la/2011/02/09/e-nato-il-coordinamento-delle-associazioni-contro-l%E2%80%99ascensore-di-gorizia/) dal fatto che, come abbiamo scritto, vogliamo che i cittadini – che sono tranquillamente in grado di comprendere tutto se viene spiegato in un linguaggio non esclusivamente per “addetti ai lavori” – partecipino alle discussioni nell’ambito di un dibattito PUBBLICO in merito ad un progetto che riguarda la realtà in cui vivono, e le assicuro che ieri sono stati ben felici di essere messi al corrente di cosa il progetto preveda effettivamente.
    Per il fatto che sia una manifestazione “partitica” io e la stragrande maggioranza degli altri organizzatori non abbiamo mai avuto una tessera di partito, quindi mi spiace ma respingo al mittente le sue accuse infondate di strumentalizzazione politica. Per ciò che concerne il Forum inoltre partecipa in quanto associazione culturale e non partito politico, difatti alle nostre riunioni i Consiglieri Comunali non sono presenti.
    Se poi vi sentite attaccati e non sapete come venirne fuori, e per questo cercate di screditarci additandoci come degli “emissari dell’opposizione” è un vostro problema: noi siamo semplicemente dei comuni cittadini che si (pre)occupano della “cosa pubblica” e della realtà in cui siamo quotidianamente immersi.
    Ed ora mi scusi, ma non ho altro tempo da dedicarLe.
    Cordiali saluti,
    Sveva Macrini – Gruppo Archeologico Goriziano

  62. Ciao ha detto:

    Macrini e Ceriani deve una calmata…Val sempre quella de DIO che ESISTE….

  63. Kukanja Borut ha detto:

    Forse che Dio esiste, ma di sicuro non si chiama Ciao. Sta calmo ti

  64. francesco del sordi ha detto:

    @ bellavite
    vero è che i soldi per gli ascensori sono stati stralciati dal conto economico dalla giunta precedente con un’operazione di finanza creativa che ha destato più di qualche dubbio
    falso il fatto che da giugno 2010 prometto di fare un’assemblea pubblica
    vero è che una previsione dei costi di gestione più accurata potrà essere fatta quando si deciderà la tipologia di cabine. Vero pure che nella stima fatta da brancati ci fosse un costo per la sola pulizia, di 20k € all’anno, forse un po’ troppi.
    Vero è che se anche vi presentassimo una proiezione del rapporto costi benefici firmata da S.Tommaso, non la rittereste idonea poiché di parte.
    Vero è che la legge regionale che stabilisce il finanziamento sancisce in modo inequivocabile che in caso di mancata realizzazione dell’opera, bisogna restituire il contributo. Un tanto lo ha dichiarato anche l’ex assessore comunale di matteo ed implicitamente anche l’ex sindaco. Tant’è vero che neppure loro sono riusciti a stralciare questa parte di opera. Non si capisce perché i vs “tecnici” hanno ragione e stuoli di tecnici comunali e gli ex amministratori hanno torto. Vi ostinate a non capire che esistono leggi contabili da rispettare, contratti da onorare. Non dite chi pagherebbe l’enorme quantità di denaro che bisognerebbe sborsare comunque. Tacete sul fatto della sicura indagine della Corte dei Conti che si concluderebbe con una certa condanna dell’Ente.
    Vero è che i disabili avranno la possibilità di giungere sul castello più agevolmente.
    Vero è che nel progetto di riqualificazione del borgo castello, lo stesso sarà precluso ai mezzi dei non residenti.
    @ ceriani 51
    io non ho costretto nessuno, non farmi ridere. Figurarti se don D. si fa condizionare da me. Semplicemente, sentite le molte persone che si erano lamentate, ha giustamente deciso di prendere le distanze da quel colpo di mano. Non dovevate fare quelle considerazioni durante la funzione religiosa. Avete urtato la sensibilità di molti. Se non capisce questa cosa, è meglio che cambi mestiere. Nota bene: sono rimasti infastidite anche molte persone che sono contrarie all’ascensore.
    @ macr’ 61
    la nostra conferenza stampa non era a porte rigorosamente chiuse, tant’è vero che molti si sono fermati ad ascoltare quanto dicevo.
    Mi sa che avete delle piccolissime manie di persecuzione!
    Abbiamo fatto la CS organizzandola all’ultimo momento per motivi organizzativi. Uscivamo da diversi giorni di preparativi per i SS. Patroni ed il 150°.
    Riformulo la richiesta di un incontro per discutere le varie questioni . non capisco questo timore d’incontrarci con i tecnici. Non ho ancora azzannato nessuno. Dubito che sereste i primi.

  65. lorenzo ceriani ha detto:

    @ Del Sordi: nell’attesa del pronunciamento del Vescovo da Lei richiesto, che Le auguro arrivi presto, riguardo alla nostra presa di posizione la invito a leggere il commento rilasciato al Piccolo dal decano don Sinuhe: specialmente la parte in cui dice che “questo è il bello della democrazia, con la gente che
    vuole partecipare e dire come la pensa”. Una reazione così livida e scomposta come la sua la dice lunga in proposito.

  66. lorenzo ceriani ha detto:

    Ah si: se ritiene come scrive qua sopra che “non dovevamo fare quelle considerazioni durante la funzione religiosa” allora non credo possa dirsi soddisfatto dalla precisazione del parroco, che non ha minimamente messo in discussione ciò, ma ha solo ricordato che la nostra posizione non è della Chiesa e che non spetta alla Chiesa dire la sua sull’ascensore. Ma questo è ovvio, lo credo bene e lo sapevano già tutti. Altrimenti anche quando il comitato ricreativo e culturale del borgo invita a mangiare la brovada e il cotechino al Ringraziamento qualcuno potrebbe pensare che è Dio che chiama…

  67. Ciao ha detto:

    Allora speriamo che alla prossima occasione ci sarà una bella foto sul giornale di tanti lupetti e coccinelle che mangiano brovada e cotechino…certo molto più educativo che le scene viste sul giornale vicin a un paiazzo vestido con la tuba e la fascia tricolore. O anche il teatro e le paiazzade fa parte dell’educazione da fornire ai giovani scout…

  68. francesco del sordi ha detto:

    @ ceriani
    bravo continuate così. avete ragione voi.
    contento?
    la prossima volta, durante la messa, intervenite anche contro il governo e le sue centrali nucleari. ovviamente vestito da sindaco con tuba e fascia tricolore.
    comunque aspetto di vedervi protestare anche contro il progetto del carso 2014

  69. lorenzo ceriani ha detto:

    Ma certo che il teatro e la “piazzata” fanno parte del nostro stile. Noi lo chiamiamo il “lancio”, serve a creare interesse e a calare i partecipanti nel clima del gioco che seguirà. In effetti non abbiamo fatto altro che trasportare in piazza una nostra tipica attività coi ragazzi, in questo caso incentrata sulla storia del Castello. Il “sindaco” indeciso su come dovrà essere il castello nel futuro chiede ai giovani goriziani partecipanti di aiutarlo tornando indietro nel tempo a conoscere i personaggi che ne hanno fatto la storia e la leggenda. Ciascun personaggio (Il patriarca di aquileia Giovanni, Bartolomeo d’ALviano e Andrea di Lichtenstein, la Dama Bianca, una crocerossina impegnata a soccorrere i feriti della I guerra, l’architetto Forlati che si è occupato della ricostruzione, fino ai turisti dell’epoca attuale) racconta un pezzetto di storia e fa giocare i ragazzi. Peccato che i giornali non ci abbiano chiesto di spiegarlo, questa è la “strumentalizzazione” che abbiamo fatto dei nostri ragazzi, peraltro tutti accompagnati dalle famiglie. Ma naturalmente chi non sa stare allo scherzo vedrà solo il sottoscritto con la tuba e il tricolore 🙂

  70. lorenzo ceriani ha detto:

    Detto questo, se nessuno ha altro da dire, preso atto che perfino il signor Del Sordi ci ha dato ragione 😉 e che di Ale che doveva spiegarmi come funziona la mia associazione non ho più avuto notizie, nè in pubblico nè in privato, saluto e ringrazio tutti e me ne vo.

  71. Ciao ha detto:

    Ci saluti con la tuba da paiazzo che te donava tanto e te faseva molto chic? Divertente ciorl per i cul i paiazzi…

  72. CorsaBlanda ha detto:

    Ed ecco che si comincia a gettare fango e ad irridere. Tipico atteggiamento di chi non è più in grado di argomentare!

  73. viceversa ha detto:

    @ ciao: ma chi te credi de eser?? Te son convinto de eser sai simpatico, no? E po finisila da esprimerte per dialeto che no xè per ti… E se te dimostri de conoser (superficialmente) il mondo scoutistico me spuza tanto che te ga fato parte anche ti… ehhh, che bruta roba l’invidia (per no dir spudar nel piato dove se ga magnado…). No sta ciapartela, dai, che te me par un poco nervoseto… “gli scout sorridono e cantano anche nelle difficoltà”….

  74. piemontese ha detto:

    ma vi pare possibile che alcuni post e dico anche di chi (Ceriani e Macrini) siano delle filippiche da tribuna elettorale? Se non sono ragioni politiche queste? In fin dei conti anche chi, e non sono pochi, inizialmente era contrario all’ascensore (penso alla giunta brancati che per inciso ho pure votato, pentendomene amaramente) ed altri frequentatori di questo blog, hanno detto che è EVIDENTE che ormai è tardi….
    Meglio controllare i lavori, cercare di farli andare speditamente (mai sentito parlare di collaborazione per il bene comune eh, scout!!)e poi cercare di godere dei risultati.
    Qui si continua a sproposito a parlare di essenze arboreee (chissenefrega…gli alberi, anche migliori, si ripiantano e ste tranquilli che quei 100 metri de dislivello non franeranno….), di un rudere in Via Franconia (era un porcile, un fienile, un aia…chissenefrega), del cimitero celtico (questa una grande trovata…un cimitero in salita!!!!) invece che pensare che tutto sommato ci sono più persone che ne potranno godere di quest’opera (10, 100, 1000, 10.000…chissenefrega) di quelli che invece non ci monteranno mai.
    Basta con il non si può…cambiare!!!!

  75. espresso ha detto:

    sono cattolico praticante proprio in Duomo dove don sinuhe predica alle 10.30 di ogni domenica. ogni volta che ci mette la parolina politica mi viene una gran voglia di uscire dalla Chiesa. devo dire che è un bravo prete, ma quando ci si mette con il suo cattocomunismo… è meglio per lui che la smetta di politicizzare la messa! e che lasci stare i ragazzini dei boy scout. questo è vergognoso! come lo era quando ai ragazzini gli mettevano la camicia nera o quando a Cuba arrivi all’aereoporto e vedi i bambini delle elementari che ti accolgono con la solita canzone pro comandante cheguevara!!!

  76. diego ha detto:

    Bene, continuate a fare rissa. Alcuni interventi, CIAO in particolare, fanno veramente pena e vanno cassati (mi spiace non vorrei essere offensivo ma sono del tutto inutili). Altri noi.
    Apprezzo chi si firma anche se su posizioni contrapposte.
    ALLORA, Ceriani, Del Sordi ecc ecc PERCHE’ NON VI INCONTRATE? Invece di discutere a distanza… che va comunque bene, PERCHE’ NON VI INCONTRATE? Un incontro pubblico. PERCHE’ NON LO ORGANIZZA LA BORA LA? Cos’ chi vuole… ci mette la FACCIA e non si naconde dietro pseudonimi?
    Basta con accuse e controaccuse. Siete tutti concittadini, tutti convinti di fare il BENE della CITTA’! E’ mai possibile che per farlo vi dobbiate scannare?
    TROVATEVI e DISCUTETE. Date almeno l’ESEMPIO di come si parla tra persone CIVILI!
    Ma decidete di farlo… SOLO SE SIETE IN GRADO DI COMPORTARVI DA ADULTI E NON DA RAGAZZINI. Se pensate di fare come Sgarbi, urlare le VOSTRE RAGIONI restando sordi a qeulle degli altri… allora fate a meno di vedervi.
    Devo dire che il dibattito sta diventando veramente risibile.
    Basta TERGIVERSARE. ACCORDATEVI QUI, IN DIRETTA: DAA E LUOGO dell’incontro (non dello scontro, per favore).
    A porte CHIUSE, tra specialisti, onde evitare l’arrivo delle solite truppe cammellate e dei politici in cerca di visibilità.

    Tanto per non fuggire
    cantediego@gmail.com

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