Sarebbero una ventina le aree militari dismesse che potrebbero essere utilizzate per rispondere all’emergenza immigrazione. Il Prefetto di Trieste, Alessandro Giacchetti, ha infatti inviato al Viminale un elenco di siti dove potrebbero essere accolti parte degli immigrati che in questi giorni stanno sbarcando nel Sud Italia.
L’elenco – riferisce l’Ansa – è stato stilato d’intesa con le autorità militari ed è composto da una ventina di siti sparsi sul territorio, tutte aree dismesse da anni. Spetta ora al Ministero dell’Interno indicare quali potranno diventare centri di accoglienza permanenti.
Nel frattempo si allarga il fronte del “no” all’ipotesi Sgonico. “Non si tratta del solito “non nel mio giardino” (tutti siamo
consapevoli che il problema non può riguardare ovviamente solo l’Italia e tanto meno solo l’isola di Lampedusa), ma
dell’inadeguatezza dei siti individuati”. Nasce da questo dato l’interrogazione a risposta immediata presentata dal capogruppo di Cittadini-Libertà Civica Stefano Alunni Barbarossa sulla “Non idoneità dei siti di Sgonico e di Travesio individuati per ospitare i profughi in arrivo dal Maghreb”.
“Premettendo che il Governo italiano sta predisponendo misure di accoglienza sul territorio nazionale dei profughi attesi dal
Maghreb – ha infatti commentato il capogruppo – abbiamo preso atto che il ministero degli Interni avrebbe individuato in
particolare due siti del territorio regionale adeguati ad assolvere a queste finalità: l’ex caserma Dardi a Sgonico e l’ex polveriera di Travesio. Ebbene quei siti, a causa delle loro condizioni di inagibilità hanno già avuto il no dalle Amministrazioni interessate. A questo punto desidero perciò sapere dalla Giunta se intende far proprie le posizioni delle Amministrazioni coinvolte e quindi far recedere il Governo da questa ipotesi”.
Il consigliere ricorda poi che il Friuli Venezia Giulia già ospita sul proprio territorio un Cara e un Centro di identificazione ed espulsione a Gradisca d’Isonzo.
Lampedusa no xè miga tipo pani&pessi, che se ghe moltiplica i spazi. Le done incadenade che ieri zigava che no ghe la fa più, xè le stesse che fin l’altro ieri che ga regalà ale profughe i coredini dei sui fioi… co’ xè massa, xè tropo! e se spetemo del’Europa, speta muss che l’erba cressi!
Percui in un modo o in un altro, in un logo o in un altro, se li dovemo guantar un pochi per region…se toca, toca!
Abruzzo escluso e me va ben! ma se Roma disi pure noantri nun ce li tenemo pecchè semo Capitale, me meto a zigar ” ladrona” come quei altri…
Siamo pieni di caserme vuote. Non vedo perchè no.
…comunque, mal comune , col ca. del mezo gaudio! 😛
Questo era il governo a marchio Lega che doveva risolvere tutti i problemi dell’immigrazione. Mi pare che ne stia creando di altri a partire dal nulla.
Tanti immigrati vogliono andare in Francia e allora mandiamoli dal nano e Carla che hanno scatenato in primis gli ultimi arrivi. E se l’Europa non vuole farsi carico del problema via tutti dalle nostre basi. Anche perchè con il permesso dell’uso delle basi l’Europa doveva intervenire aiutando gli immigrati.
Capisco il dovere dell’assistenza e della prima accoglienza…ma poi? dopo averli distribuiti equamente sul territorio in strutture dismesse? Che facciamo? Nel caso manchino i motivi umanitari, tecnicamente sarebbero clandestini e andrebbero espulsi. Sarà così? Come si fa tecnicamente ad espellere 18.000 (per ora) persone? Già ora ci sono persone che cercano di entrare in Francia ma non ci riescono. Altri ci riusciranno e in moltissimi casi avremo migliaia di persone costrette a vivere nell’illegalità sia in Francia che in Italia. Che fare?
Se non lo sa il governo ‘del fare’ cosa fare. Lo chiediamo agli abitanti di Lampedusa?
@ antonio e capitano
per quanto riguarda l’ emergenza, il governo dovrebbe smetterla di usare cinicamente lampedusa e i suoi abitanti per mettere in scena lo “scontro di civilta'”. 5mila profughi sono insostenibili in un’ isoletta di quelle dimensioni. invece diventano ordinaria amministrazione se distribuiti su tutto il territorio nazionale. e’ assurdo che l’ italia invochi l’ aiuto dell’ europa, e allo stesso tempo scarichi tutto su lampedusa.
passata l’ emergenza, i paesi europei dovrebbero costruire una politica di cooperazione con i paesi del nordafrica, cercando di favorire un’ evoluzione democratica dei loro sistemi politici e sociali. purtroppo sembra che non si stia andando in quella direzione. le mosse della francia e dell’ inghilterra, e quelle che l’ italia vorrebbe fare ma non riesce, sembrano puntare alla sostituzione dei vecchi dittatori con nuovi regimi autoritari “amici”. questo forse “risolvera'” alcuni problemi nel breve periodo, ma li fara’ riesplodere ancora piu’ amplificati alla prossima rivolta.
chinaski il fatto degli sbarchi ha esposto al mondo la cinica capacità della lega di mettersi a speculare sulla pelle dei poveracci (lampedusani e tunisini).
Chi ha diritto di voto se ne ricordi.
Poi diciamola tutta, vogliono andare tutti in Francia, a nessuno interessa rimanere in Italia perchè si sono già fatti un’idea di che paese sia.
E’ da più di un mese che il ministro sbraita che ne arriveranno a milionate, ne sono arrivati 6000 e siamo completamente allo sbando.
Domani mandano dei traghetti a prelevarli. Mi domando: era difficile mandare sti traghetti un mese fa?
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/economia/200901articoli/40140girata.asp
a Ventimiglia sul confine con la Francia stanno respingendo tutti i profughi… c’è li rimandano indietro insomma.
E’ una vergogna che non si sia ancora fatto un accordo politico, a livello europeo, per fronteggiare l’emergenza immigrati e peggio ancora pensare che sono solo problemi di Lampedusa e dei suoi abitanti. E questa è la gente che governa il mondo…povero mondo e poveri noi!
secondo gli accordi comunitari, firmati anche dall`Italia, gli extracomunitari che arrivano in qualsiasi paese dell`unione europea deve essere accolto in tale paese e non puó essere trasferito in un altro
Chi dovrebbe farlo, l’accordo? Frattini e Bunga Bunga? Mi vien da ridere…
Capitan alcol
Forse ti è sfuggito che iin nord Africa ci sono state un paio di rivoluzioni e una guerra negli ultimi 2 mesi.
La verità è che ini condizioni normali gli sbarchi erano cessati, ringraziamo il cielo che a fronteggiare questa situazione abbiamo un ministro come Maroni.
In condizioni normali parte di quelli che sbarcano adesso erano segregati in mezzo al deserto da un regime con cui il governo italiano ha fatto affari fino a ieri.
In condizioni normali questa mappa non esisterebbe:
http://it.peacereporter.net/upload/4/45/450/4505/45055.gif
e in condizioni normali avremmo una protezione civile e non un comitato d’affari in grado di risolvere queste situazione che per il nostro paese non sono nuove (cfr. Nave Vlora, 1991 Bari)
E’ facile gonfiarsi il petto di proclami quando c’è un Prodi che governa. Bisognerebbe che qualcuno lo ricordasse al ministro.
http://www.youtube.com/watch?v=u9Ba1w9YU_M
Capitan alcol
In 2 mesi sono arrivati più clandestini a Lampedusa che durante tutto il corso del 2010, anche e soprattutto grazie ad un centrosinistra che ha fatto la sua parte perché al numero delle guerre nel mondo si aggiungesse anche quella in Libia.
Fantastico! Le rivolte del Maghreb sono colpa di Rossi e Turigliato.
cosolini! perche’ te ga dichiarado guera ala libia? rispondi!
A me piacerebbe sapere quali sono questa “ventina” di siti in provincia di Triestem, nome per nome. Mi sembrano decisamente un po’ troppi. Non avrà mica conteggiato anche le ex caserme di via Rosetti e via Cumano ?!
Capitan alcol
forse di Rossi e Turigliato no, di Bersani e Bindi sicuramente si.
Iole
Forse non lo sai, ma il partito di cui Cosolini è segretario è il partito che si è maggiormente espresso a favore dell’intervento militare, e certamente no, il centro sinistra non pensa agli imprenditori affaristi, ma ad una guerra pur di mettere in imbarazzo Berlusconi si..
E giro giro Tondo cosa dice?
tutto il quadro è patetico, se non fosse invece che povera gente viene trattata peggio che in un canile…
Queste persone vogliono un futuro per sè e per i loro figli. Se ne vogliono andare in Francia, Belgio, Germania.
E se non li avessimo fermati con questa grottesca messa in scena a Lampedusa, alal chetichella se ne sarebbero già scappati (in treno, in macchina. in pullman, a piedi) verso le loro mete europee.
Questo NON vogliono stare in ITA. Un paese che considerano giustamente senza futuro. Questa è la realtà, bellezza: neppure un disperato vorrebbe costruire qui da noi il proprio futuro… ma questo è un altro discorso.
Quindi lasciamoli andare. Anzi, organizziamo una srie di treni speciali. Ovvio che dovremmo cambiare la legge barzelletta che afferma che queste persone, per il solo fatto di esser qui, sono dei rei. Quindi chi organizza un trasporto per loro è correo di favoreggiamento… Insomma. Siamo un paese che da solo si è creato tutti (la gran parte…) i problemi che c’ha.
E gli Italians aprano gli occhi ed accendano il cervello, se qualche etto di materia grigia ancora li resta.
Mettere in imbarazzo Berlusconi? Cavolo ma chi te le scrive?
dei dei, pierpaolo! l’ attacco alla libia l’ha voluto sarkozy. e’ lui che ha forzato la mano agli alleati, mettendoli praticamente di fronte al fatto compiuto.
siete ridicoli, voi della lega. siete al governo ma fate finta di essere all’ opposizione. tra poco tirerete fuori che l’ insurrezione nordafricana e’ stata causata dalle inchieste dei giudici di milano sul “caso ruby”.
Chinaski
E’ chiaro che l’attacco alla Libia l’ha voluto la Francia che, dopo aver perso l’influenza sulla Tunisia di Ben Ali aveva bisogno di crearsi nuovi spazi, altrettanto ovvio è che non era e non è interesse italiano che Gheddafi ceda il timone di uno stato che, forse solo al mondo, dava ossigeno alle nostre imprese.
A meno che non ti chiami Bersani e non vedi l’ora di buttarti a capofitto in Libia per rinfacciare a Berlusconi di aver baciato l’anello ad un dittatore destituito.
Premettendo ke nn sono razzista direi “solo lori ne manca”, sul + bello ke la criminalità e il vandalismo exstracomunitario degl’anni 90 è diventato solo un ricordo, siamo finiti in sta crisi ke ha messo in ginocchio economicamente le famiglie italiane…mi sa ke non siamo molto in grado di aiutare ed esser solidali con sta povera gente..
Federico
Te manca un passaggio, non siamo noi che li blocchiamo, è la Francia che li ferma sui prorpi confini..
E cosa fanno? fanno scendere tutti dai treni per vedere chi c’è? Li fai salire a Torino, una cinquantina per treno, e via.
… e se no facciamoli passare via Austria… ma meno clamore si da alla cosa, meglio sarà per tutti…
Stanno giocando partite geopolitiche sulla pelle di povera gente.
E l’UE è meramente un’entità geografica…
quo usque tandem?
Federico
Cioè mi stai dicendo che il Ministro dell’Interno per essere di tuo gradimento dovrebbe fare il passeur e nascondere gli immigrati nei treni diretti in Francia attraverso l’Austria?
Scommetto che voti Cosolini! 😛
pierpaolo, i libici sono insorti spontaneamente, non su istigazione di bersani. ma almeno sei sincero: a voi gheddafi andava benissimo, lo si era capito da un bel po’. come avrebbe detto quel tale (F.D. Roosevelt), “e’ un figlio di puttana, ma e’ il *nostro* figlio diputtana”. e’ una visione neocoloniale dei rapporti tra le due sponde del mediterraneo, che riprende il filo di un discorso molto “italiano”, datato 1911 e riaggiornato al ventunesimo secolo.
comunque il si’ all’ uso delle basi lo hanno dato i ministri del governo di cui voi fate parte, e’ inutile che tiriate il culo indietro.
ovviamente anche l’ intervento francese e’ espressione della stessa mentalita’ neocoloniale. gli scontri delle ultime settimane tra berlusconi e sarkozy sono un tuffo di cento anni nel passato.
Chinaski
non a detta mia, ma di ogni commentatore possibile immaginabile che il popolo libico era quello che stava meglio in tutto il nord africa.
Oramai è accertato che non il popolo libico si è rivoltato, ma alcune tribù da sempre avverse a Gheddafi e spinte ed armate dai francesi.
Sono sicuro che non ti importi nulla dei 7 miliardi di euro che la sola famiglia Gheddafi ha investito in Itaglia o del fatto che Eni e Finmeccanica avevano maggiore capacità contrattuale in Libia di quanta ne avesse la Francia intera, ma, ahimè, questi non sono asettici affari, sono posti di lavoro e aziende che chiudono.
Si, alcuni nostri esponenti sono al governo e la nostra voce contraria si è sentita.
io direi che la francia è un sito ideale nel quale mandare igli immigrati
chinaski
comunque mi sfugge come lo stesso dscorso che fai non possa essere applicato per gli interventi militari in Iraq o in Afghanistan.
Li c’era la democrazia? perchè il centro sinistra era così contrario?
bah, pierpaolo, quella e’ una rappresentazione di comodo fatta propria da certi commentatori. sulla libia e’ in corso un dibattito serratissimo in tutta europa. se veramente la cosa ti interessa, qui puoi trovare un esempio.
http://www.carmillaonline.com/archives/2011/03/003848.html#003848
questo e’ un blog libico vicino agli insorti:
https://setrouver.wordpress.com/
Non basta la voce contraria. Ci vogliono i fatti, a Lampedusa si aspettano quelli da tanto tempo.
E costruire tendopoli o piazzarli in caserme dismesse quando le strutture ci sono già è ancora più imbarazzante.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/03/29/lampedusa-a-trapani-un-centro-di-accoglienza-inutilizzato-ma-il-governo-pensa-a-una-tendopoli/100769/
@ capitan alcol
Se fossi coerente con le tue tesi ti accrediteresti con nome e cognome e invieresti, via Bora.La la tua disponibilità al Prefetto ad ospitare (almeno) un cittadino maghrebino a casa tua
Se non lo fai, sei un quaraquaqua
Chinaski
In Tunisia è scoppiata la ricolta del pane, già il nome dice tutto. In Libia il giorno dopo le prime proteste di piazza Gheddafi ha regalato 300 dollari ad ogni famiglia libica.
Capitan alcol
Io non voglio che vengano accolti, devono tornarsene a casa loro.
Su 6200 arrivi sai quante donne sono arrivate? e vecchi? e bambini?
Non so te, ma quando mi immagino un popolo disperato che scappa dalla fame e dalla miseria mi vedo le fasce più deboli della popolazione con il fagotto in spalla, non giovani maschi tra i 20 e i 30anni.
Se proprio hanno bisogno di aiuto preferisco che ricevano degli aiuti a casa loro che un alloggio di emergenza in sicilia e un futuro da mendicante.
Chinaski
Rivolta del pane, ovviamente
e qui scrivono sempre quelli di sinistra, favorevoli all’immigrazione, pare secondo loro che l’Italia sia un paese ricchissimo pieno di case popolari e di lavoro, tanto da poter ospitare tutti i profughi o clandestini dell’ Africa, ma siamo fuori di testa, siamo carichi di debiti, 2000 miliardi di euro di deficit, la nostra gioventù senza lavoro, mancano case popolari, ma mi volete dire dove mettiamo questa gente? Li mantenete voi della sinistra? la regione ha fatto uno sforzo per dare a chi ha meno di 450 euro al mese e pare ce ne siano in regione dai 70.000 agli 80.000 pensionati che con questa pensione che non riescono ad arrivare alla fine del mese, e il governo spende milioni di euro per stranieri che immigrano senza averne diritto, ma fatemi un piacere, chiamatemi come volete ma questa purtroppo è la realtà italiana
#36 e #39 Cosa c’è? Non vi piacciono le opionioni degli altri? Non so cosa farci, cambiate canale. Al mondo c’è anche chi non la pensa come voi.
#37 Devono tornarsene a casa loro o no, da un mese campeggiano come bestie su un’isola. Chi è responsabile di tutto ciò dovrebbe avere la decenza di dimettersi domani mattina perchè se io non sono capace di fare il mio mestiere il paròn me manda a casa prima che combino qualche danno.
pierpaolo#32, io penso che gheddafi sia un criminale e che se ne debba andare, e che il popolo libico abbia il diritto di liberarsi di lui e di darsi delle istituzioni democratiche. non credo che l’ intervento militare vada in questa direzione, e per questo non lo approvo. pero’ e’ vero che senza l’ intervento militare probabilmente gheddafi avrebbe avuto la meglio, visto che noi (europei) siamo rimasti a guardare per un mese senza fare praticamente nulla. insomma una situazione di merda. una situazione dovuta anche alle scelte politiche miopi degli anni scorsi. ricordiamoci che noi (italiani) siamo i primi fornitori di armi della libia di gheddafi.
pierpaolo#38
leggi i link che ti ho segnalato, e vedrai che la rappresentazione della libia come paese privo di tensioni sociali e’ assolutamente falsa.
Capitan alcol
Bella questa! Stai chiedendo le dimissioni di Maroni perchè non da una casa ad ogni immigrato irregolare che arriva in Itaglia..
Chinaski
Non ho detto che non c’erano tensioni sociali in Libia, ho detto che se il centrodestra decide un intervento militare in base alle sue convenienze economiche il centrosinistra lo decide solo per spirito di contraddizione: in Iraq siamo andati per conquistare un mercato non nostro (ricordo le commesse alla Wartsila per le centrali elettriche) e il centrosinistra fu contrario, in Libia il centrodestra non voleva intervenire per difendere interessi acquisiti e il centrosinistra si è rivelato il partito delle armi in pugno.
Non credo tu mi possa dire che in Iraq non c’erano tensioni sociali…
@37 nel quotare Pierpaolo che sottolinea la tipologia di questi profughi, quasi essenzialmente maschi giovani e buon per loro in piena salute, vien fatto di paragonare questa migrazione a quella lontana dei profughi istriani.
Interi gruppi familiari con membri di tutte le età che avevano fatto la SCELTA di restare Italiani, che con noi avevano in comune LINGUA, TRADIZIONI, FEDE RELIGIOSA e che con noi hanno spartito la miseria del dopoguerra.
I Tunisini hanno altre premesse. non parlano la nostra lingua, hanno altri usi e sono Islamici. Quale straccio di affinità?
I Tunisini non fuggono da nessuno, cercano un destino migliore, com’è diritto di tutti, ma con quale professionalità? e in un Paese che non può darlo a tutti quanti, perché non riesce a darlo neppure ai suoi figli.
pierpaolo, se vuoi discutere onestamente, si puo’ fare. altrimenti tanti saluti.
l’ invasione dell’ iraq fu decisa unilateralmente da bush e blair, e fu “giustificata” con la balla delle armi di distruzione di massa, balla che il governo italiano di allora (berlusconi+lega+an+udc) contribui’ a montare (te la ricordi la storia dell’ uranio del niger?). in iraq non era in atto nessuna insurrezione. (anyway: saddam era un pezzo di merda, ma anche lui, per molto tempo, ci e’ andato bene perche’ era il *nostro* pezzo di merda).
quanto all’ intervento italiano in libia, non lo ha deciso il centrosinistra ma il governo. al massimo il centrosinistra ha condiviso questa decisione. su questo punto ci sarebbe da aprire un dibattito interno al centrosinistra; come sul fatto che il pd voto’ a favore del vergognoso trattato di amicizia italo-libico.
@ Capitan Alcol
Sei ridicolo: SFIDA tutti noi, dimostrati COERENTE, rendi PUBBLICO il tuo nome e OFFRI la tua OSPITALITA’ ai fratelli maghrebini
Vengono qui e stanno come bestie??? A me non interessa come stiano, se stanno meglio a casa loro che a Lampedusa, che girino la prua della barca e se ne tornino a casa loro. Punto.
Ribadisco: i SERMONI si fanno se si è COERENTI, mentre tu sei il solito TEORIZZATORE ma che ti guardi bene dal fare una mossa CORAGGIOSA e UMANITARIA
Avanti: la sfida è aperta. Qualificati, offri ospitalità, manda una Raccomandata al Prefetto, e allora si che avrai il mio pieno RISPETTO
Avanti. Mostra PALLE e COERENZA
…e non mi si obbietti che sono di passaggio, che vogliono andare in Francia o chissàdove,( figuriamoci se li tengono!)… Per ora sono qui’ e visto che Sarkò col cavolo che se li piglia , per ora si arrangiano rubacchiando e quando le premiate ditte dello spaccio li ingaggeranno, ” les jeux sont faits! ” lo diranno in Italia, altro che Francia!
#42 o non sai leggere o distorgi volontariamente quello che scrivo: che li rimandi a casa se ne è capace. Domanda: ne è capace se non riesce nemmeno a spostarli da lì da più di un mese?
#46 Stavo per farlo ma poi ci ho ripensato, se me lo avessi chiesto con più educazione.
Chinaski
Sono molto serio: Gheddafi non ha invaso uno stato sovrano ne gasato il suo popolo.
Ho fai l’idealista e mi dici che sei contrario alla guerra o pensi all’economia e al benessere della tua gente e allora in politica estera agisci in base alle tue esigenze, usare 2 metri è sciocco e dannoso.
Berlusconi è stato un pavido, avrebbe dovuto fregarsene dei grattacapi che gli avrebbe dato e gli ha dato questa sinistra irresponsabile sulla sua declarata amicizia con la Libia e alzare la voce con la Francia per difendere l’interesse di tutti noi.
‘O’ senza H, per piacere. O lascio la discussione a voi intellettuali radical chic padani.
Ho fai…. 🙂
pierpaolo, ho detto che io non approvo l’ intervento militare. pero’ capisco il motivo per cui il centrosinistra lo ha approvato: sostenere l’ insurrezione contro gheddafi. penso che sia stata una scelta difficile, e che sia disonesto affermare che sia stata fatta “per mettere in difficolta’ berlusconi”.
comunque questa discussione e’ surreale, perche’ la gestione dell’ emergenza profughi e’ in mano a maroni, compresa la richiesta ai prefetti di individuare i siti per l’ accoglienza temporanea. il capitano ha perfettamente ragione: se maroni & co avessero avuto la volonta’ e la capacita’ di rimpatriare i profughi, avrebbero potuto farlo fin da subito. non si dica che se non l’ hanno fatto e’ colpa della sinistra, perche’ e’ ridicolo.
@ Capitan Alcol
Educazione adesso.. la coerenza è la base..ribadisco: facile fare il censore e le soluzioni devono trovarle sempre gli altri (che vengono criticati, quali che essi siano)
Non sei coerente, ma è facile (per riprendere un felice detto) fare il frocio col culo degli altri
La sfida l’hai persa. Sei senza palle, la tua educazione val bene 6.000 persone ammassate come bestie?
Meglio ricevere un post cattivello, ma dimostrare di fare, di salvare vite umane, di avere a cuore i fratelli sfortunati, di collaborare a risolvere i problemi
Non lo fai? Guardati allo specchio e inizia a pulire casa tua
Certo che sto prefetto di Trst dev’essere un bel tipo. Dico io: prende i ruderi di una caserma, visibilmente in avanzato stato di disfacimento e da anni senza acqua e senza energia elettrica, oltre che saturi di fibre d’amianto, e bello pacifico li include in un elenco di siti idonei ad ospitare gente, non escluse eventuali famiglie con bambini piccoli.
Se questo è un sito idoneo, non oso pensare cosa invece si intenda per “non idoneo”. La Grotta gigante?
più che pareri di destra o pareri di sinistra, penso che starebbero bene pareri CONCRETI:
Da lontano, nei panni nostri, anziché in quelli altrui, con le nostre piccole abitudini e certezze…bravi tutti a teorizzare e si fa anche bella figura a spacciarsi per i buoni samaritani!
E ora che l’emergenza è palpabile, facile invertire la rotta e dal ” ma se sono un paio! tutta propaganda della Lega… numeri gonfiati” si passa disinvoltamente a criticare quello che no s’è fatto prima e a sviolinare come al solito ,l’organizzazione degli altri paesi…QUALI? la Spagna che gli affonda i barconi? La Francia che li accoglie con i gendarmi?
L’Europa tutta dovrebbe darci una mano a fronteggiare l’emergenza, organizzare i rimpatri dei clandestini e dei criminali fuggiti dalle carceri di Tunisi e organizzare gli aiuti, ma tassativamente “a domicilio”.
“ne gasato il suo popolo” infatti l’ha preso a cannonate.
Mandi.
Chinaski
Già mi vedo Bersani sentir dire a Maroni che nel caso di attacco in Libia saremmo stati invasi e pensare al baciamano di Berlusconi a Gheddafi e subito dopo avere l’intuizione che Saddam era un poverello e i Talebani dei giocherelloni in confronto a quel mostro di Tripolitano!
Per piacere!
Maroni è il miglior uomo possibile per stare su quella sedia che in questi giorni è la più incandescente del mondo.
Capitan alcol
Complimenti per l’onestà intellettuale: Saddam ha gasato una minoranza etnica presente sul territorio nazionale, Gheddafi delle tribù ribelli armate (e sembra addestrate) dai francesi. Saddam ha gasato dei paesi interi, Gheddafi dei rivoltosi con le armi in pugno.
Se ti sembra la stessa cosa mandi a te!
@ Capitan Alcol (repeat per l’imbelle senza palle)
Educazione adesso.. la coerenza è la base..ribadisco: facile fare il censore e le soluzioni devono trovarle sempre gli altri (che vengono criticati, quali che essi siano)
Non sei coerente, ma è facile (per riprendere un felice detto) fare il frocio col culo degli altri
La sfida l’hai persa. Sei senza palle, la tua educazione (poverino..sei cosi sensibile che ti basta un post per evitare di salvare un fratellino che non ha pane nè acqua: che grand’uomo che sei) val bene 6.000 persone ammassate come bestie?
Meglio ricevere un post cattivello, ma dimostrare di fare, di salvare vite umane, di avere a cuore i fratelli sfortunati, di collaborare a risolvere i problemi
Non lo fai? Guardati allo specchio e inizia a pulire casa tua: fa più schifo di Lampedusa di sicuro
@ Fiora 44
Dissento.
Gli esuli istriani sono stati trattati al loro arrivo in Italia come una manica di contadini ignoranti, fascisti e bigotti. Dal treno della vergogna ai vari alloggi squallidissimi nei campi profughi, questo e’ quel che si sono beccati gli esuli nei primi anni.
Poi si e’ capito con alcuni esperimentini (vedi Fossoli) che elettoralmente quella massa per forza di cose poteva essere utile, molto, ma molto utile.
E si e’ scelto di concentrarli con prebende piu’ promesse che mantenute in luoghi etnicamente misti, spesso sindacalizzati, laici e votanti a sinistra. E guardacaso lo si e’ fatto soprattutto a Trieste (nonostante la citta’ fosse sovraffollata e con problemi di disoccupazione doppi rispetto alla media nazionale), poi a Gorizia, nel Friuli Orientale e in Alto Adige.
E da li’ sono diventati quelli che la stampa definiva “un monumento vivente alla disumanita’ del comunismo”, oltreche’ “i nostri poveri esuli che tanto ga patido per l’italianita’ “. Prima che li illudessero per sfruttarli elettoralmente erano considerati un peso morto e basta dallo stato Italiano.
Fonti quante ne vuoi.
La stessa cosa ha provato a fare Berlusconi con gli albanesi negli anni novanta per usarli in chiave anti-comunista mentre fingeva di commuoversi. Poi appena si e’ reso conto che nelle prime ondate il governo albanese s’e’ scaricato le carceri ha urlato “fuori tutti!” seguendo il malcontento popolare.
A Miami invece i cubani negli ottanta erano considerati feccia pura, oramolti di loro sono riuniti in potenti associazioni anti-castriste, rispettati soprattutto perche’ fanno da ago della bilancia per le destre da trent’anni.
La storia e’ simile ovunque e distinguere tra profughi “nostri” e profughi “altri” e’ una cosa che non sta in piedi ed e’ francamente molto razzista.
tergestin
Il guaio e che tu colpevolmente e subdolamente usi la parola profugo che mi può andare bene per gli istriani vittime della pulizia etnica, anche per gli anticastristi, ma non per i tunisini reduci dalla “primavera di Tunisi”, della cacciata di Ben Ali e dallo scoppio della democrazia!
@ Pierpaolo
Colpevolemente e subdolamente un beato cazzo. Poiche’ io non campo di politica ne mi ci immischio in generale, posso permettermi di dire cio’ che mi pare senza dover rendere conto a nessun capoccia di partito delle mie opinioni: ergo non ho bisogno di propaganda con verita’ modificate ad hoc. Quindi tra i miei numerosi difetti, la cattiva fede non c’e’. Capito mi hai?
Tergestin
Allora scusano, non è cattiva fede, è ignoranza: nel dizionario italiano sulla voce profugo c’è scritto che è colui il quale è costretto a fuggire dal proprio Paese per guerre o calamità naturali.
In Tunisia no guerra no calamità naturali.
Capito mi hai?
pierpaolo, fiora e italiano: siete al governo, potete fare tutto quel che volete. potete anche decidere di piazzare due mitragliatrici sulle torrette del cie di lampedusa e aprire il fuoco. oppure potete smistare i profughi in vari centri temporanei in giro per il paese, che mi sembra un’ idea migliore. e’ quello che tutto sommato sta cercando di fare il governo, che infatti ha chiesto ai prefetti di individuare dei siti adatti. il resto sono solo supercazzole.
Chinaski
Verissimo, infatti la decisione era stata quella di firmare un trattato che prevedeva l’impegno libico al pattugliamento delle coste.
Sfortunatamente la la Libia non ha più una guida.
@ Capitan alcol come gia scritto dal nike name che hai già si capisce molto,
#39 Cosa c’è? Non vi piacciono le opionioni degli altri? Non so cosa farci, cambiate canale. Al mondo c’è anche chi non la pensa come voi,
meno male che c’è molta gente che non la pensa come te, io non ho da cambiare canale, siamo ospiti tutt’ e due, anche tu dovresti cambiare canale dato che la mia opinione non ti và, ma logicamente non rispondi alle mie opinioni, in specialmodo quello della povertà che oggi abbiamo in Italia e della disoccupazione, riesci sempre a clissare i problemi che ti vengono posti, tipico di chi è a sinistra quello che protesta ma non ha soluzioni e vuole sempre avere ragione, anche quando la situazione (in Italia) è palesemente pesante, torno a ripetere disoccupazione, case popolari zero, risorse del paese zero, situazione economica italiana zero, mi risponderai, dove
troveremo i soldi, appartamenti, lavoro per questi profughi clandestini?? non sappiamo quando finirà questa invasione se andiamo avanti così fino ad oggi solo 21.700 e nei prossimi mesi, hai qualche soluzione migliore tu???
Tu punti il dito, è diverso. Per te le opinioni discordanti sono solo quelle che non danno una soluzione.
Devo ricordarti che:
1) Tu non sai per chi voto io e finchè non vivremo in un altro modo a te confacente non te lo dico neanche sotto tortura.
2) Se pensi che ci sia una opposizione da annientare perchè il governo che tu e altri qui dentro hanno scelto non sa risolvere i problemi, beh quello con cui devi prendertela sei solo te stesso. Si può sbagliare nella vita non è un dramma aver votato le persone sbagliate. Capita.
3) La cosiddetta ‘sinistra’ ha fatto cappelle grandi come case nella sua storia, ma al momento non ha in mano il benchè minimo strumento per fronteggiare la situazione profughi o clandestini che siano.
Farebbe peggio o meglio? Non sono affari miei, spetta a chi di dovere spiegarlo.
4)Io non ho la soluzione migliore. Io sono bravo solo ad immaginarmi situazioni peggiori di questa: tenere 6000 persone senza cibo e servizi su un’isola con altrettanti autoctoni per un lungo periodo porta dritti dritti alla situazione peggiore.
Adesso che sai qual è la strada da non prendere per piacere finiscila di sparare sentenze su persone che non conosci.
E tanto per finirla perchè va ben passar per mona una o due volte ma la terza me stufo:
che li rimandi a casa se ne è capace. Domanda: ne è capace se non riesce nemmeno a spostarli da lì da più di un mese?
si possono sempre spostare da te..
quando si parla di accordo italo-libico, si tenga presente che si parla di questo:
http://www.youtube.com/watch?v=a5N-sO6vkNI
disclaimer: la visione e’ consigliata a un pubblico adulto
@64 lusinghiero quel “siete al governo” chinaski! lusinghiero ma destituito di ogni veridicità…chi vota quasi sempre di ‘sti tempi vota per approssimazione , perché astensione equivale a rinuncia…persino di lamentarsi.
Chiarito che per fortuna fare una croce non significa vendersi l’anima o bersi il cervello , ci si mantiene il potere critico quad’anche si propenda e diversamente da quanto proclami coi tuoi ” se volete potete sparare, se volete potete così o cosà” come popolo bue non si può proprio nulla…io, come te!
Chiarito che se si propende non è detto che non si dissenta, mi chiedo invece, cosa significa in questa situazione in cui ci troviamo, almeno fino ad oggi far parte dell’UE?
Risposta ” ùa ùa ognidun (se grati) a casa sua”?
ò capitan alcol
io non punto un dito stò solo (cosa che assolutamente non ti va di rispondere) chiedendo se sai in che stato si trova l’Italia? E di conseguenza il popolo, il popolo di quelli che sono disoccupati, dei pensionati che non arrivano alla fine del mese, e ripeto del debito pubblico che sta sempre aumentando, ti stò domandando se noi italiani possiamo mantenere questa situazione e questa gente?, quì non è una questione di razzismo è una questione di posti lavoro, di appartamenti, di mantenere queste persone; e non nasconderti dietro un dito, rispondi finalmente a queste domande, a me non interessa assolutamente chi voti, ma è palese, e di più che sei di sinistra, e anche questo sono fatti tuoi, io non sono sposato con nessun partito, e come già scritto sono un battitore libero e voto per la persona e non per il partito, io non mi nascondo e non ho bisogno di torturare nessuno per poter carpire la sua idea politica, però non mi vergognerei di dire per chi voto, anzi tutt’altro, ne sarei fiero, inoltre ti ricordo che i politici di sinistra come quelli di destra sono pagati profumatamente per risolvere i problemi, e dico tutti i problemi, e in specialmodo la sinistra se vuole riguadagnare voti
@60 Tergestin, ne sai parecchio più di me sull’iter degli esuli .ESULI! Così li abbiamo denominati. i Profughi quindi per antonomasia…lontanissimi dai fuggiaschi Tunisini. Fuggiaschi ed insisto EVASI dal carcere durante il ribaltone!
Ma non è sul distinguo già fatto che volevo soffermarmi.
Piuttosto sulla prima frase del tuo post, che è l’unico aspetto che conosco. I primi anni, il trattamento da poveracci, bigotti ecc. VERO!
A Bologna furono presi a sassate. Sai da chi? dagli Italcomunisti. Lo so dal mio papà e non lo metto in dubbio.
Il resto non fa che confermare che gli intrusi sono sempre male accetti. Quindi non stupirti se per i tunisini non c’è tutto sto entusiasmo.
Ah quando critichi la mia propensione verso i miei compatrioti, piuttosto che verso gli stranieri ti sarei grata se la piantassi di definire razzismo il mio senso di appartenenza. OK? OK! 🙂
Parlando di benessere, privilegi, soldi, aldilà delle belle parole “Chi li ha se li tiene” e ” la miseria è di tutti”.
La mia amica di Monaco mi ha illuminata, caduto il Muro, dopo i baci e gli abbracci fraterni ( e fratelli quelli lo erano proprio! altro che tunisini e Talianuzi!) quale “idillio” ci fosse in realtà tra quelli della Germania ovest e quelli della Germania est…
@fiora#71
spero non ti sfugga che la stessa domanda se la staranno facendo gli abitanti di lampedusa a proposito dello stare in italia.
quanto al resto, e’ un dato di fatto che in questo thread nessun elettore di destra ha espresso critiche verso il governo. le critiche sono state rivolte all’ opposizione (che notoriamente non conta un klinz). e soprattutto agli altri commentatori intervenuti nel thread. allora e’ chiaro che scatta la reazione: siete al governo, avete il potere, che altro volete? che significa: al governo ci sono quelli che avete scelto voi. se non vi piace come governano, perche’ cacchio ve la prendete con me, che non li ho votati?
#72 Di quale situazione parli perdinci?
Io parlo di Lampedusa. Oggi, 29 marzo 2011.
Si posso spostare da lì o no?
Vuoi continuare a parlarmi del cetriolo globale o mi dici se un paese civile può lasciare per più di 15 giorni migliaia di persone (italiani e altri) in una gabbia in mezzo al mediterraneo?
A questo punto risponditi pure da solo.
@ pierpaolo
prima di sparare cazzate su Rossi, Turigliatto , Bindi, Bersani, da un’ occhiata…
http://www.youtube.com/watch?v=dbsXQpA3sMc
… e poi saprai con chi devi lamentarti se i tunisini sbarcano in massa in Italia… il piazzista!
… forse questo è ancora più esplicito:
http://www.youtube.com/watch?v=cudw0Itw7Pg&feature=related
come ci prende per il c*** lui nessuno… GRANDEEEEEEEEEE! 🙂
@ Pierpaolo
Quindi i libici stanno li’ a farsi prendere a bombe in testa allegramente. Scappano approfittando del caos i tunisini (che in Italia vivono da piu’ di vent’anni e avrebbero in media altri agganci). Inoltre visto il caos in Libia, in Tunisia scappano tutti i delinquenti dalle galere.
Come dire che se c’e’ la guerra in Serbia evadono tutti dal Coroneo approfittandone.
Molto sensato e logico.
@ Fiora
Rileggi quel che ho scritto a Pierpaolo. Una massa di persone e’ SEMPRE incontrollabile. Tutto quel che si puo’ fare e’ un cinico ma proficuo “investimento a lungo termine” (mi odio a parlare cosi’) evitando che questa massa divenga pericolosa per gli altri e allo sbando per se stessa. Quel che mi preme sottolineare e’ come gli “stranieri” siano tali solo per diritto elettorale.
Prendiamo i Serbi a Trieste.
Se li leccano tutti, parliamoci chiaro.
La sinistra perche’ stranieri, i comunisti perche’ erano comunisti, la lega perche’ sparavano contro i brutti musulmani/albanesi/kossovari/puzzolenti, l’estrema destra perche’ ci vede una cazzutaggine nazionalista……la realta’ e’ che sono tanti. Decine di migliaia e da anni.
Un ottimo bacino elettorale. Niente di piu’, niente di meno.
I Rom ad esempio non votano e tutti schifano i Rom all’unanimita’. I “barboni” non votano nemmeno e a Trieste sono multati e allontanati dal cosiddetto salotto buono.
Le categorie indesiderabili, di fatto, ce le mettono spesso in testa i politici che devono guadagnarci. Ed e’ a questa riflessione che volevo arrivare. Il senso di appartenenza c’entra poco o nulla.
Tergestin, nell’esporre i motivi per i quali a Trieste “tutti (ma quali? ma doveeee?!) leccano i Serbi” concludi “è perché sono decine di migliaia da anni” questo è il motivo!
non ho messo tra virgolette la tue ultime due parole, perché le condivido in pieno. Sai da quanto ci sono i Serbi a Trieste? Dal 1750. Sai quando è stata costruita la chiesa di S. Spiridione nella metà dell’800. Serbi ORTODOSSI! come dire là e là…non fanno problemi di crocefisso, inteso anche questo come simbolo di appartenenza (per carità! detto e ridetto che sono laica!)la cui presenza mi turba assai meno dell’assenza, a pro di prevaricazioni sulla nostra cultura.
Attualmente questa è un’etnia ormai alla seconda generazione radicata in città, conta ventimila anime, in percentuale sgobba onestamente, manda i figli nelle nostre scuole, nessuno in città li ” lecca “, a cui tuttora si lesinano i permessi di soggiorno e che se entrerà nell’UE ,( al netto di Mladic, eh?!) per me ha molte più credenziali de Romeni per starci…
Il senso d’appartenenza si fonda sul tempo e su queste condivisioni…
E’ grave se con “quelli là”,i Tunisini, intesi come massa, che il singolo è sempre eccezione-conoscenza-accettazione-chissà -perfino sponsali, (guarda la Antonella Clerici :)… )per il momento , personalmente non mi sento di condividere granché?
Tergestin
Ma dove te vivi? Avevo proprio ragione, sei in perfetta buona fede, ma non hai idea di quel che dici..
In Tunisia non c’è guerra e la Libia c’entra semplicemente perché è il punto più vicino a Lampedusa per iniziare la traversata.
Te saludo!
Per me, Italiana di Trieste appartenenza è in subordine sbaruffarmi con i condomini della Minoranza, condividere il caffè coi Serbi, fare battute e ridere uguale con tutti, che ci capiamo, e non solo di lingua! perché i nostri vivi li sposiamo quasi uguale i nostri morti li sepelliamo quasi uguale e il nostro passato ci rimanda ad un uguale contesto.
E quando i Serbi si gasano della battaglia di Kosovo Poljie, mentre li sfotto ” unici voi a festeggiare una sconfitta”, gli do atto che hanno fermato l’Islam,… con annessi e connessi!
Tanto per dire, a fare la seconda o terza moglie io non mi ci vedrei… 🙁
chiaro, Tergestin?! prova ancora a darmi della razzista, che vengo là e ….TI MENO! 🙂
Lampedusa è una piccola isoletta. E mai come in questa occasione Maroni & C. hanno dimostrato di essere disastrosi sul piano organizzativo: a Lampedusa ormai c’è il caos più completo! E la popolazione di Lampedusa ha tutto il diritto di protestare contro il Governo italiano che sta dando il peggio di sè!
purché parlino male del governo, oggi assurgono a esempi, finché non se la prendevano con Maroni ma esasperati cominciavano a lamentarsi dei troppi tunisini all’arrembaggio, erano degli intolleranti.
“Il Governo sta dando il peggio di sè” suona bene, ma senza controproposte concrete suona generico-demagocico! tipo piove governo ladro!
Io invece continuo a dirmi . Ok sacrosanto che per tutto il mondo civile, dall’Europa agli States, un grido unanime si levi ” Liberiamo la Libia dal tiranno!”
…ma a noi dalle ripercussioni Tunisine della “liberazione”, chi ci libera?!
fiora, il rapporto della sicilia col mondo arabo e’ paragonabile a quello di trieste col mondo balcanico. sono storie che si intrecciano da secoli. i siciliani hanno col cous-cous lo stesso rapporto che i triestini hanno coi čevapčiči.
ascolta questa musica:
http://www.youtube.com/watch?v=e2Kg0Jl8p3I
e’ una danza del XII secolo, composta da un anonimo arabo. e’ un esempio di musica arabo-andalusa. l’ esecuzione e’ del gruppo di jordi savall, musicista e musicologo spagnolo.
Che paradosso proclamare ” il Governo non ha fatto, il governo avrebbe dovuto…” cosa? di grazia ? se fuori dai Cie e Cara di Gradisca si esibivano opinabili paladini “bonghisti”?
…gli stessi che oggi parlano come sopraddetto?!
… ah, sono io che non avevo capito i contenuti degli slogan! non stavano lì per farli chiudere! era per ampliarli e replicarli….
fiora, stai mescolando cose che non c’entrano niente.
rilassati, e ascolta questa canzone di modugno. e’ la rielaborazione di un canzone popolare siciliana. c’e’ molto piu’ maghreb in quella canzone, di quanta serbia ci sia nel “tran de opcina”.
ops, ho dimenticato di mettere il link:
http://www.youtube.com/watch?v=GLYcgQUv7GM
@58. Pierpaolo
“Saddam ha gasato una minoranza etnica presente sul territorio nazionale”.
“Minoranza etnica” il popolo curdo ? Vaglielo a dire ai curdi profughi politici in Europa. Sono un popolo che rivendica da decenni – abche con la lotta armata – la propria indipendenza contro l’ Iraq e contro la Turchia. Evidentemente i loro diritti all’ autodeterminazione per qualcuno valgono meno di quelli del sedicente “popolo padano”
Caro Paolo, ci sei o ci fai? Argomentavo proprio su questo, sul fatto che il centrosinistra ha visto Gheddafi come il nemico pubblico n. 1 da bombardare, ma si è sempre opposta all’intervento contro l’Iraq di quel Saddam di cui parli e che ha gasato il popolo Curdo.
Grazie per le dediche chinaski..ad ognuno la sua parte di appartenenza, dei! importante non confonderla con “prepotenza” ( razzismo, appunto!) .
Che vuoi, io qua sto e ci sto OGGI! Per queste due premesse considero la mia città un condominio.
Almeno dagli anni novanta ( della storia s’è già detto…e non mi “stuzzicare” sai, che ti faccio una testa con la Petrovic Niegos coniugata Savoia, gli Asburgo che sono ciò mi ciò ti con lori, come parenti…:) )
Bon! ieri e oggi ci stanno e ci operano precipuamente Italiani, Serbi e Sloveni, numericamente in ordine decrescente, aldilà delle scaramucce da post, sperabilmente e sostanzialmente d’amore e d’accordo, come fuori di “qua”, vivo io!
“Rilassarmiiii”? ti appaio tesa? un fià preocupada, ebbene sì! per il resto, ma va là, che la vita è fuori e… Maja per una cosa carina che ha scritto di me, la vanza un café! 🙂
Però il tuo j’accuse del post 88, ora me lo espliciti chinaski.
Perchè parlando del centro d’Identificazione e dell’annesso centro d’Accoglienza di Gradisca io “parlerei di cose che non c’entrano niente” con la realtà dell’attuale overdose di Tunisini che ci si è scaricata addosso?
I bonghisti là fuori, non invocavano la chiusura anche di quelli?
Oggi, che fanno? vengono a suonare perché il governo non è stato previdente e non ne aveva aperti abbastanza, “in previsione”?
Come, “non c’entra niente”?
Bon, fin che te me spieghi, per “rilassarmi” : ) vado a scoltarme le dediche, dei!
Il “se li leccano tutti” era per dire che ne parlano bene anche partiti politici che tenderebbero ad esserne diffidenti. Il mio esempio non era dei migliori.
Conosco comunque la secolare realta’ serba a Trieste, ma appunto volevo porre un esempio su come i “gruppi” siano potenzialmente manovrati (tutti) spesso dai politici che ci dicono di temere ed evitare l’uno e di trattare bene l’altro.
Ai tempi di Mussolini il mondo arabo era non poco incensato dai fascisti, mentre tutti sanno come veniva visto e trattato quello ebraico. Oggi le destre sono filo-israeliane e quasi nessuno e’ antisemita mentre con il mondo arabo si spinge verso una tensione.
Pero’ a Trieste ‘sta cosa arrivera’ in ritardo come al solito: dobbiamo ancora finire di combattere i comunisti provenienti da Est, che non ci sono piu’ da vent’anni, secondo i nostri rappresentanti, che sono indietro anche quando si tratta di essere retrogradi.
http://www.youtube.com/watch?v=i0MFPpmnOAw
fiora, non c’entrano niente, perche’ i cie sono centri di identificazione ed espulsione, cioe’ il terminale della legge bossi-fini ecc. ecc. (ne abbiamo discusso mille volte). qui invece si sta parlando di una cosa diversa. si sta dicendo che il governo deve decidere cosa fare. vuole riportare i boat people in libia? lo faccia. vuole distribuirli sul territorio in campi di accoglienza? lo faccia. vuole segregarli in strutture simili ai cie? lo faccia. oppure vuole lasciarli tutti a lampedusa, come ha fatto finora? anche questa e’ un’ opzione. il punto e’ che il governo non sta facendo niente, e imputa la sua inerzia all’ europa, ai comunisti, ai marziani… poi e’ chiaro che io, e altri qui con cui sono piu’ o meno in sintonia, abbiamo le nostre idee su come si sarebbe dovuta gestire la situazione fin da subito per non lasciarla incancrenire, e queste idee sono coerenti con tutto quel che avevamo scritto nei mesi scorsi. ma nella discussione il punto non e’ quel che penso io, o il capitano, ecc. il punto e’ che il governo non puo’ continuare a dare la colpa agli altri se non riesce a prendere nessuna decisione.
aggiungo poi una mia sensazione: secondo me il governo ha lasciato incancrenire la situazione di proposito, perche’ le elezioni si avvicinano e da questo marasma la destra ha solo da guadagnare. il telespettatore distratto vede il casino di lampedusa. non si pone nemmeno la domanda se il governo abbia qualche responsabilita’ nella cattiva gestione dell’ emergenza. vede quelle facce scure ed affamate, ne ha paura, e per riflesso condizionato le associa a quelle dei “comunisti”. il resto viene da se’. per il governo e’ un gioco cinico in cui vince comunque. chi perde invece sono i lampedusani e i profughi.
guarda, appena lette le tue prime parole , mi sono resa conto che sei tu a farmi più scema e superficiale di quanto io non sia…Le differenze tra Cie e Cara mi sono noti quanto te e di questi ultimi ovviamente vado parlando da SEMPRE!
…mica colpa mia se a gradisca sono adiacenti e se tu leggi, tanto per…
Poco male! lo facciamo un pò tutti ma che cosa SIANO QUESTE DUE STRUTTURE E QUALI SIANO LE LORO DIFFERENTI FUNZIONI, A ME ALMENO QUESTO, NO!
Guarda sul resto mi pare che sia un’iterpretazione un bicc fantascientifica la tua, ma perché no’ lecita!
Io mi limito a dirti: quali che siano gli errori , meglio noi che sti Francesi, che prima la “impizano”ma poi li respingono, come stanno continuando a fare a Ventimiglia!
Chinaski,e per ulteriormente rassicurarti sul fatto che la differenza tra Cie e Cara mi è ben nota, mi slancio a dirti che ai Tunisini gli spetta tutti Cie ed eventuali libici Cara…
Quanto al seguito, mi chiedevi.
Secondo me, VOLENTIERI (ala triestina!), ma quì non c’è trippa per gatti!Tutti a casuccia, in Tunisia ad aspettare i flussi migratori.
Come? non certo solo con la s. Giorgio e un par de sgangherate carrette talianuze, ma con mezzi di tutta Europa, la stessa che vuole liberare la Libia ma ci lascia in collo le conseguenze…Anzi pure Obama ci ha da pensare a noi! che zio strabico sto zio Sam che guarda solo in una direzione…
Bon, i xè rivai? allora lì che scatti la solidarietà e gli aiuti umanitari e chi ne ha più ne metta.
…Dove si va a versare, che corro?!
flores, non parlavo di differenza tra cie e cara, ma di differenza tra delle strutture nate per gestire l’ ordinaria amministrazione (di una politica che come ho detto piu’ volte non condivido) e le tendopoli che vengono allestite in questi giorni per far fronte a una situazione non ordinaria. campi profughi, per capirci.
la distinzione tra libici e tunisini non ha molto senso, per vari motivi. il primo e’ che la tunisia ha accolto 200mila profughi di diverse nazionalita’ fuggiti dalla libia, e questo ha spinto molti tunisini ad abbandonare il paese (una specie di effetto domino). tra gli arrivati in italia comunque ci sono anche molti somali ed eritrei, fuggiti dai campi di gheddafi. il secondo e’ che tutto il nordafrica e’ tuttaltro che pacificato. la cacciata dei tiranni da sola non basta a fare la rivoluzione. in egitto, per esempio, il potere e’ stato assunto da una giunta militare che ha subito sospeso il diritto di sciopero. piu’ passano i giorni e piu’ mi convinco che l’ intervento militare in libia non favorira’ affatto l’instaurazione di regimi democratici nel nordafrica, ma piuttosto l’ instaurazione di nuovi regimi autoritari.
#81. Pierpaolo
Leggi prima di rispondere. Ho criticato il termine da te usato e cioè “minoranza etnica”. I curdi NON sono una minoranza etnica, sono sin dai tempi dell’ Impero Ottomano un popolo, con al loro lingua, i loro costumi e la loro storia. O se preferisci, come loro stessi si considerano, sono una nazione.
che il dopo -“tiranni” in Nord Africa sia una sorta de pezo el tacòn ch’el buso, è una sensazione (almeno questa!)che sicuramente ci accomuna, Chinaski.
fiora, io in realta’ ho detto una cosa un po’ piu’ complessa. ci sono state delle rivolte e dei tiranni sono stati abbattuti. ma una rivoluzione e’ qualcosa di piu’ profondo. le rivoluzioni durano anni. la rivoluzione francese e’ cominciata nell ’89 ed e’ finita nel ’99. quella russa e’ cominciata nel ’17 ed e’ finita nel ’21. quella messicana e’ cominciata nel ’10 ed e’ finita nel ’20. eccetera. le rivoluzioni cambiano in profondita’ la situazione politica e sociale di un paese, e spazzano via gli assetti di potere. e’ presto per dire se quel che sta accadendo in nordafrica sia una vera rivoluzione, o solo una sequenza di rivolte. noi siamo abituati ormai al ritmo televisivo, dopo un po’ ci stufiamo e cambiamo canale. non siamo piu’ capaci di leggere i processi di lungo periodo.
quel che penso, e’ che l’ intervento militare non aiutera’ il dispiegarsi di un processo di questo tipo. probabilmente europa e states stanno lavorando per portare al potere i *loro* nuovi figli di puttana.
OT
flora#92
Altrochè cafè! I cocolezi xe gratis, ma i diritti d’autore per la metafora del condominio no. Vara ti! Con cussì poco la pensava de sugarsela. Dame un indirizzo, alo, che te mando l’Iban.
cacciata dei tiranni? pensate forse che la colaizione è li perchè agli europei o americani interessano i diritti umani? Sono li perchè gheddafi ha detto avrebbe tagliato leforniture di petrolio egas dopo che gli stati europei si sono schierati contro di lui. per questo gli insorti devono vincere a ogni costo.
coalizione
@Maja se te giuro sul can che “condominio” me xè vignù mea sponte, senza saver o ricordarme (me sarà sfugì…) che te lo gavevi usà anche ti prima de mi, te me credi?
Ara ‘ssai pulito pensarla al stesso modo su sta roba !
Orco, ciò, la se ga dimenticà per bon. Bon, niente, ah, vada per l’illy telematico. Però te tegno de ocio ;).
@ dimaco
slavoj žižek il 3 febbraio su al jazeera, a proposito dell’ insurrezione egiziana
http://www.youtube.com/watch?v=IXJKYFi4F7c