4 Marzo 2011

“Bombardamento” sonoro contro il Cie di Gradisca, sabato 12 la manifestazione

Manifestazione di protesta davanti al Cie di Gradisca, teatro nelle ultime settimane di una serie di rivolte da parte degli immigrati ospitati nella struttura (qui gli articoli). Il Coordinamento liberatorio regionale contro il Cie propone infatti, dalle 15.30 alle 22, un’assemblea pubblica seguita da un “bombardamento sonoro” con musica reggae, tekno, punk, rock e dance “con molti watt – promettono gli organizzatori – per farci sentire dentro il Cie e in tutta la zona”.

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124 commenti a “Bombardamento” sonoro contro il Cie di Gradisca, sabato 12 la manifestazione

  1. Giovanni ha detto:

    Io gli immigrati li manderai a casa di quelli del “coordinamento liberatorio regionale contro il Cie”, e poi voglio vedere se hanno ancora voglia di far festa a suon di watt.

  2. Giovanni ha detto:

    assurdo

  3. alpino ha detto:

    dalle 22 bonghi, canoni, bustine bianche, tossici, rasta, cragnosi, kefiah, punkbestia coi cani, union pivo, musica punk, tutti quei fora dell’Emma de Gorizia, creste colorate, borchie, auto spacade, mendicanti, sbregadi,imbriagoni, accattoni tutti la a far casin! e via la protesta…me raccomando si invita la popolazione a partecipare numerosa! è gradito l’abito sporco e non lavarse per almeno 5 giorni prima dell’evento.

  4. alpino ha detto:

    coem se noi ne fregassi qualcosa de queste proteste, che avranno il fine ultimo de romperghe i cojoni a gente che lavora, obbligar a metter CC e Polizia de piantonamento esterno e gente nei paraggi che non può dormire…povera Italia, non solo gavemo quei dentri i CIE de tegnirse desso anche i sciopai de fora ne tocca vardar..

  5. italiano ha detto:

    Questi manifestanti dovrebbero:

    1) accogliere a casa loro sta gente
    2) firmare una fidejussione di mantenimento (come si fa per gli inviti di persone extra-comunitarie)
    3) smetterla di fare i demagoghi! Facciano i fatti: firme a garanzie di ospitalità a casa di ognuno di loro

    Risultato:
    di 500 manifestanti neanche uno si porterebbe a casa un “fratello” africano/asiatico o quant’altro

    IPOCRITI

  6. Giovanni ha detto:

    A me il CIE piace, non mi piacciono quei nullafacenti che fanno queste manifestazioni.

  7. dimaco ha detto:

    cosa usano per far crollare il cie? le trombe di gerico sono scomparse. Potrebberousare masini o d’alessio, ma inquel caso ci scapperebbe la denuncia per crudeltà verso il genere umano.
    da una parte non mi sento di dare torto a alpino su certi manifestanti. Indubbio che ci siano persone non troppo ligie alla toaletta personale. e altre che farebbero meglio adandare dal barbiere, magari, ogni tanto. Ma è indubbio che hanno il diritto di manifestare contro quello che credono un campo di detenzione. Personalmente sono dell’avviso che quando gli ospiti del centro spaccano finestre e bruciano letti, di metterli a dormire sotto le stelle. una o du volte poi si danno una colamta ed evitano di fare cagnara per motivi asolutamente sconosciuti,visto chevengononutriti, vestitti e seguidi sia sanitariamente e picologicamente. Credo anche che vi siano persone che sono estraneee ai fatti sopracitati e chesono tranquille e pagano per le cazzate fatte da altri.

  8. dimaco ha detto:

    cristo santissimo ho letto ora meglio l’articolo(prima mi era sfuggito): musica dance? ma non è eccesssivo? in fin dei conti sono umani pure loro.

  9. dimaco ha detto:

    chinasky non ho detto he i cie sono dei paradisi. è ovvio che c’è qualcosa che non funziona ma bombardarli di musica non mi sembra il modo migliore per cambiare le cose.

  10. chinaski ha detto:

    dimaco, era per *spiegare* i motivi per cui nascono le rivolte (che non vuol dire necessariamente giustificarle)

    per me la cosa piu’ aberrante e’ l’ “assistenza psicologica”, che e’ un eufemismo per dire “somministrazione di psicofarmaci”.

  11. dimaco ha detto:

    la seganti ha adirittura dichiarato che è vietato fumare nel cie. E questo per evitare chedurante le rivolte accendano i materassi con gli accendini.

  12. Tergestin ha detto:

    Secondo me uno e’ libero di manifestare il suo dissenso. Ma alcuni utenti involontariamente mi hanno fatto venire in mente una cosa.
    Il problema e’ il COME.

    Saranno passati sette, forse otto anni e mi ricordo a Trieste una manifestazione contro la guerra in Iraq. La tipa sulla camionetta alla testa del corteo, in evidente stato di alterazione nonostante scandisse bene gli slogan, aveva ai suoi piedi sul rimorchio del carretto diverse casse di birra.
    Durante il corteo c’erano perlopiu’ adolescenti, musica allegrotta, gente che pogava, cannoni eccetera.

    E tutto il tempo la menavano coi bambini morti sotto le bombe.
    Cazzo, se manifesti contro una cosa del genere -sacrosanto- fai una cosa sobria, non gridi la tua indignazione nel bel mezzo di una festicciola coi bonghi: devi far tutto il contrario e buttar fuori a calci nel culo dal corteo chi frikettoneggia dopo il secondo richiamo. Invece non ando’ cosi’.

    E’ per questo che le manifestazioni in Italia non vengono prese seriamente anche se fatte per motivi piu’ che giusti: trope monade.

  13. La Flores ha detto:

    “coordinamento liberatorio regionale” nel senso che le gavemo piene de sti foghi de s. Clandestino e che LIBERANDOSE de tuti sti buonismi e garantismi, sarìa ora che se LIBEREMO de lori e de supporters compagni, affetti de sindrome de agregazion che ‘ndove che xè de far casin ,là i se raduna?!?

  14. alpino ha detto:

    @14 tergestin
    colto totalmente nel segno!
    Lo stesso per le manifestazioni studentesche che si trasformano puntualmente in love parade..come si può ottenere qualcosa così facendo.
    @Capitan saggio alcool, loro manifesta e ghe da l’ok, mi manifesto la mia contrarietà alla loro manifestazione e tu giustamente (se no me preoccupavo) manifesti la tua contrarietà alla mia manifestazione di contrarietà contro la manifestazione del CIE..è chiaro stu fatto 🙂

  15. La Flores ha detto:

    …inveze caveme una curiosità. Come funzia con quei che ghe dà fogo ai pajoni dei Cie?
    De semplici clandestini in atesa (vana!!!) de identificazion, per via del reato i xè promossi a delinquenti comuni?
    Cossa dal Cie Resort i li tramàca ai Colleges de via Coroneo Ts o via Spalato Ud?
    Cussì l’inverno i se lo sfanga ala grande, dei!

  16. Tergestin ha detto:

    @ Flores

    Te parli come quei che disi che far acatonagio xe una scelta de vita e se tira su bei bori senza lavorar. Perche’ alora la gente no mola el proprio lavor e va a chieder moneda? Ah za’ vero, per dignita’ personale…..ma dei, dei.

  17. chinaski ha detto:

    si’ si’ flores, come “[…] la donna che nella notte fra il 6 e il 7 maggio del 2009 si impiccò nel bagno del Cie più grande d’Italia. Nabruka Mimuni, tunisina, doveva essere rimpatriata il giorno dopo nel paese della dittatura di Ben Ali. Era una mamma straniera di 44 anni, con marito e un figlio in Italia. Aveva passato la metà della sua vita nel nostro paese. Era stata fermata proprio mentre stava facendo la fila in questura per provare a rinnovare il permesso di soggiorno, scaduto perché era rimasta momentaneamente senza lavoro. La sua storia è la dimostrazione che nei Cie finiscono molti ‘nuovi italiani’, senza cittadinanza ma integrati da anni.” (da repubblica del 2 marzo)

  18. alpino ha detto:

    la sua storia, seppur tragica è un eccezione in un mare di passaggi..migliaia di continui passaggi presso i vari CIE non possono essere fermati o messi in discussione per la tragedia da te riportata, il sensazionalismo non fa piu presa e non commuove nessuno

  19. chinaski ha detto:

    storie cosi’ ce ne sono tantissime, anche se per fortuna non si concludono in modo cosi’ tragico.

    poi vedo che a destra il sarcasmo e l’ironia sono rivolti sempre verso i disgraziati, e mai contro i (pre)potenti. cosi’ come il garantismo viene sempre invocato quando in ballo c’e’ qualche persona ricca e potente, mentre quando si tratta di poveracci il garantismo viene bollato come buonismo.

    niente di nuovo, insomma.

  20. La Flores ha detto:

    @ per altro diletto chinaski ,no farme processo ale intenzioni e no colocarme né a dx né a sin né in centro.
    Colochime e te ne sarò grata fra quei che pensa cola propria testa a seguito de fatti e de esperienze, sì sì, sopratutto precipuamente personali, le uniche che val.
    Beh! ringrazio dio ( per convenzion, stante che no ghe credo!) de esser nata in Italia mejo de tuto a Trieste mia, da una famiglia che me ga dà principi e presupposti…
    Con queste premesse me sento una privilegiata e,gnanche per un secondo go insinuà neanche con mi stessa, che accattonaggio e perfin el furto scopo sopravvivenza, sia delle “scelte de vita” in alternativa a andar a lavorar .
    Anzi, fija unica e babbea come che son , me sa che in analogo frangente me saria sentada in un canton lassandome morir de fame, perfin incapace de impicarme come quela povera mamma Tunisina…
    Però , come disi la “vostra” icona Lilly Gruber “mi fermo quì”.
    L’empatia pol esserghe per un caso, per qualchedun, ma la xè tropo teorica e poco credibile quando la volessi inglobar intere popolazioni…scatta, perdonime, un sano egoismo che me fa dir ” ùa ùa, OGNIDUN A CASA SUA!”

  21. capitan alcol ha detto:

    Io non frequento minorenni extracomunitarie attenzionate dalla questura per furto e tantomeno ne pago per farmi un po’ di compagnia.

  22. chinaski ha detto:

    flores, continui a misciare le carte. in italia i grandi numeri, per quanto riguarda l’ immigrazione, sono fatti di gente che lavora e non ha bisogno di assistenzialismo, bensi’ di diritti di cittadinanza, e che per il resto vive difficolta’ paragonabili a quelle delle fasce proletarie degli italiani. il fatto che una certa quantita’ di lavoratori sia priva del permesso di soggiorno dipende dalle storture della legislazione vigente. la questione dei cie poi e’ un’ altra ancora, e ha molto a che fare con la situazione generale del sistema carcerario italiano.

    infine: se dico che le tue posizioni, su questo come su altri temi, sono “di destra”, con questo non voglio mica dire che tu non pensi con la tua testa. pensando con la tua testa, hai espresso posizioni di destra. altri, pensando con la loro testa, esprimono posizioni di sinistra. altri ancora non prendono mai posizione.

  23. chinaski ha detto:

    ah, poi non sapevo che lilly gruber fosse un’ icona. lo scopro adesso.

  24. La Flores ha detto:

    la mia “scelta di vita” conseguente alle premesse più sora accennade, no xè stda l’accattonaggio e gnanche el furto e de questo come dito no me gaso! ma gnanche no posso sentirme in colpa e responsabile per tuti quei che xè obbligadi a quel tipo de “non scelta”.
    Xè za ‘ssai se no la condanno.
    Empatia TEORICA xè quela solidarietà baraccona fora dei Cie e pò, come dito, anche zà cussì in sedicesimo ” ùa ùa, ognidun…”. Bonghi e mularia , pranzo e zena “a casa mia”( sua de lori, intendo!)
    Tuti bravi a dichiararse solidali ‘ndove che gratifica a son de slogan urlai o ‘ntei post.
    Mi almeno no me la conto…

  25. La Flores ha detto:

    @25 Il titolo di icona gliel’ho dato io, stante le tirate del colore che enfatizza i già enfatizzati labbroni

  26. La Flores ha detto:

    Chinaski,in tema d’immigrazione ,sono perfettamente d’accordo che chi viene per lavorare e che noi possiamo assorbire, è il benvenuto. quando sbuffo parlo del surplus non autorizzabile in quanto non sistemabile.
    Se quel che per buonsenso mi viene da pensare e da dire coincide con i punti di vista della destra non è né colpa nè merito mio. ho il solo “torto” di essere più pratica che teorica

    Ps per me tra le fatte&rifatte,l'”icona …” ahahah

  27. anymone ha detto:

    Perchè l’Europa non ci aiuta? Siamo geograficamente esposti al Nord Africa, al Medio Oriente ed ai Balcani. E’ colpa nostra? Guardate come si comporta la Francia
    http://www.ilsecoloxix.it/p/imperia/2011/03/04/AOM5qeC-trattenga_francia_tunisini.shtml
    Ma paesi come la Polonia, la Romania, l’Ungheria grandi esportatori di migranti perchè non hanno la sensibilità di accoglierne un pò? Anche la piccola Slovenia non potrebbe soddisfarne 100-200? La realtà è che l’Europa non esiste e buona notte.

  28. anymone ha detto:

    …e non nascondiamoci dietro ad un dito. Nessuno li vuole perchè sono musulmani e poco integrabili. Se fossero cristiani non sarebbero rifiutati in questo modo.

  29. chinaski ha detto:

    flores, se ci sono diverse centinaia di migliaia di lavoratori (e sottolineo: lavoratori) immigrati che non riescono a mettersi in regola, forse sarebbe il caso di domandarsi se nella legge sull’ immigrazione non ci sia per caso qualcosa che non va. il tuo giochetto non attacca, non e’ che tu sei “pratica” e io “teorico”. i discorsi che faccio io sono molto pratici. riguardano il modo in cui la legislazione sull’ immigrazione, combinata con quella sul lavoro, produce come risultato una classe di lavoratori ricattabili e sfruttabili. chi ci guadagna da questa kombinacija e’ chiaro a tutti. come uscirne forse non e’ chiarissimo, ma alcune proposte le ho riportate: ad esempio l’ istituzione del permesso di soggiorno per ricerca di lavoro e l’ abolizione del reato penale di immigrazione clandestina (istituito da un paio d’ anni).

  30. anymone ha detto:

    chinaski da come parli credo che tu sia un attempato 75enne come mio padre che avendo vissuto in un mondo differente non coglie l’unicità e la novità di fenomeni nel mondo islamico del XXI secolo (XIV per loro)e addirittura li riconduce in termini di destra e sinistra totalmente sconosciuti in quel mondo. Poi parli di lavoratori. ma quali lavoratori? Le aziende del nord est sono tutte decentrate in Romania e adesso sta spuntando un nuovo eldorado chiamato Serbia. L’Italia ha oltre 61 milioni di residenti in un territorio accidentato e montano metà di quello francese e spagnolo. Fino che numero potremo arrivare? Alla densità dell’India?

  31. chinaski ha detto:

    anymone 15:55, quello di cui parli tu e’ un altro problema ancora, che riguarda l’ emergenza umanitaria di queste settimane. va anche detto che, dal 1 gennaio ad oggi, sono sbarcati in italia meno di 6000 boat people. numeri per il momento ben lontani dall’ esodo biblico di cui si sragiona in tv.

  32. chinaski ha detto:

    anymone 16:11

    sono un quarantenne che ha visto un po’ di mondo.

    dimmi in che post io avrei ricondotto ai concetti di destra e sinistra le insurrezioni nordafricane. quando io ho parlato di destra e sinistra, mi riferivo (ed era chiarissimo) al tipo di approccio *qui in italia* al problema dell’ immigrazione, e ad altre questioni che non c’entrano niente con questo post, su cui io e flores avevamo avuto diversi scambi di opinioni.

  33. chinaski ha detto:

    dopodiche e’ falso che i concetti di destra e sinistra siano sconosciuti nel mondo arabo. veramente, senza polemica, ti consiglierei di documentarti sull’ articolato panorama politico egiziano, palestinese, algerino, ecc. ecc.
    forse non sai che durante l’ insurrezione egiziana i lavoratori sono scesi in sciopero, e hanno unito alle rivendicazioni politiche tutta una serie di rivendicazioni sociali.

  34. anymone ha detto:

    Ma scusa chinaski non oltre qualche settimana fa c’è stato un decreto flussi di circa 100.000 nuovi ingressi in un periodo di crisi economica solenne. Dicci secondo la tua opinione a che numero di residenti si potrebbe considerare la penisola satura? 80 milioni 100 milioni? Poi se guardi la distribuzione vedi che nel sud nessuno vuole stare e ci sono zone di città del nord dove gli italiani già sono minoranza. Per non parlare dell’Europa.

    http://www.albatrus.org/italian/vivere/tempi-nostri/europa_mussulmama_quanto_vicina.htm

  35. chinaski ha detto:

    quanto alla situazione demografica dell’ italia, i dati li puoi trovare qui:

    http://it.wikipedia.org/wiki/Demografia_d%27Italia

    sventolare lo spauracchio del sovraffollamento e’ abbastanza surreale, perche’ se non ci fossero i 5 milioni di immigrati attualmente presenti in italia, la popolazione sarebbe ferma ai numeri degli anni ottanta, con un’ eta’ media assolutamente incompatibile con qualsiasi ipotesi di equilibrio previdenziale.

  36. chinaski ha detto:

    anymone

    linko per l’ ennesima volta: secondo il sole 24 ore gli immigrati producono il 10% del pil.

    http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Italia/2009/05/italia-colori.shtml?uuid=eef59f24-4a91-11de-b219-4e35f9c290e3

  37. Mauro ha detto:

    @alpino: HAI RAGIONE TI DO PIENO ATTO.

  38. chinaski ha detto:

    quanto al terrorismo psicologico di articoli come quello riportato nel #36, il mondo arabo e’ in rapido cambiamento. il demografo e sociologo francese emmanuel todd aveva in qualche modo previsto gli sconvolgimenti culturali che hanno portato all’ insurrezione di febbraio. the future is unwritten.

  39. anymone ha detto:

    Meglio così. In nome del dio denaro (in mano di pochi) abbiamo svenduto l’anima e anche qualcos’altro.

  40. chinaski ha detto:

    quanto al decreto flussi, quei 100mila lavoravano gia’ in italia, senza permesso di soggiorno: e’ una delle storture della bossi-fini di cui parlavo piu’ sopra.

  41. Mauro ha detto:

    Io non ho capito, vogliono chiudere la CIE e poi quelli dentro che fanno vanno in giro per la città a fare vandalismo, rubare, violentare le ragazze, se gli portassego a casa sua (da dove sono venuti) altrimenti che stiano chiusi dentro che fanno già la troppi danni, figuriamoci mandarli in giro per Gradisca per la morde del cielo.
    Anzi chiuderei dentro anche i sioperanti.

  42. Mauro ha detto:

    Mi sa che Bossi ha usato la politica degli extracomunitari per arrivare alla poltrona e adesso la lega nord, non fa niente, immaginate se arrivato tutti quelli che sono in Tunisia, siamo aposto.

  43. La Flores ha detto:

    @31 riprendo il dialogo interrotto con te, chinaski (oltre al pc.se devi pur viver!) per dirti che di nuovo mi hai “allineata”, quando sul discorso permessi-lavoro-permessi sono invece perfettamente d’accordo con te!
    Vuoi che oggi come oggi, non abbia avuto persone sotto agli occhi, persino a me care , che non si siano trovate vittime del meccanismo perverso “se non hai-un-lavoro-non-hai -il-permesso-ma-se-non-hai-il -permesso-non-hai-il-lavoro” ???
    Mica ci ho l’anello al naso, sai?! sul fatto che ‘sto serpente che si morde la coda sia da fermare e altrimenti “addomesticare”, sono convinta quanto te, ma forse, a differenza di te non sono per il ” Tutti dentro”.
    Ci sono permessi di vario tipo, umanitari, per motivi di giustizia,per matrimonio con Italiani o stranieri aventi cittadinanza, o per ricongiungimenti familiari fino al terzo grado di parentela, ricorsi al Tar vinti e prima che vinti, FATTI! da chi sa che fare si possono, rispetto a chi neppure ci prova, perché ignora e chi più ne ha più ne metta, che poi in qualche modo, troppe volte, e in troppi modi si trasformano in definitivi.
    Anzi , anche in questo campo non c’è uguaglianza difronte alla legge.
    I più, scusa il bisticcio “scafati” , che sappiano destreggiarsi ,che conoscano un pò la lingua, sanno muoversi meglio.
    Resta che la massa d’irregolari in rapido accrescimento è sotto agli occhi di tutti, per le strade, prima che in cronaca e che dei numeri, a fronte della quotidiana evidenza on the road, col tuo permesso( involontariamente littoria, ahahah!) me ne frego!

  44. El sinter de Gropada ha detto:

    41, anymone quindi tu lavori gratis? O ti fai pagare col “dio” denaro?

  45. capitan alcol ha detto:

    #36 Il problema demografico è almeno dagli anni sessanta che esiste e non è un problema di sovrapopolamento. E’ un problema di abbandono della montagna e delle campagne perchè la politica e i suoi piani regolatori è serva degli interessi degli immobiliaristi.
    Fatti un giro nell’Italia dei paesi abbandonati e forse potresti capire che una politica intelligente sarebbe riuscita a ripopolarli integrando anche gli immigrati e di posto ce ne sarebbe per tutti. Avrebbe evitato il divorare di territorio agricolo che adesso dobbiamo recuperare pagandolo sulla bilancia commerciale.

  46. La Flores ha detto:

    Per motivi personali sono piuttosto al corrente della materia. Decreti d’espulsione, effettiva validità “sul campo”, fogli di via, reato d’immigrazione e quant’altro.
    Se te lo dico, ti fidi? una volta entrato, se non viene respinto immediatamente alla frontiera (e dopo la sospensione dei trattati bilaterali con la Libia, mi sa che non ci saranno respingimenti da nessun’altra parte…)e se non è lui a volerlo, NESSUNO VA VIA PIU’!

  47. chinaski ha detto:

    flores, hai dimenticato la cosa piu’ importante: il permesso di soggiorno per ricerca di lavoro. e’ li’ il punto. adesso, chi vuole lavorare in italia deve venire qua con un visto turistico, cercarsi un lavoro, fare un periodo di prova, aspettare il decreto flussi, fare domanda, rientrare in patria, aspettare di essere chiamato, e solo a quel punto cominciare la sua vita da regolare. questo perche’ nessun datore di lavoro assumerebbe uno sconosciuto a 5mila km di distanza. il periodo di irregolarita’ puo’ durare anche diversi anni. questa massa di irregolari e’ ricattabile e fornisce lavoro a basso costo. questo va a discapito anche dei lavoratori italiani, e a tutto vantaggio di quella fetta di imprenditori che invece di competere sull’ innovazione preferisce competere sul ribasso del costo del lavoro.

    e’ vero, e’ un serpente che si morde la coda. ma quel serpente non e’ piovuto dal cielo, e’ il combinato disposto delle leggi sull’ immigrazione e sul lavoro.

    quanto a cio’ che si vede on the road, se ti riferisci ai venditori ambulanti, beh, qui a trieste si tratta di poche decine. alcuni di loro lavorano come operai nei turni di notte, e di giorno cercano di tirar su ancora un po’ di soldi da mandare a casa. altri sono stati licenziati, e mentre cercano un nuovo lavoro si arrangiano come possono.

  48. chinaski ha detto:

    ancora questo dato, flores

    “Su una stima di 560mila stranieri senza permesso di soggiorno in Italia, nei Cie sono stati detenuti 10.913 stranieri nel 2009, di cui solo il 38% è stato rimandato nel paese d’origine.”

    come dire: questi 560mila sono quasi tutti lavoratori. a una certa fetta di economia reale fa molto comodo che siano irregolari. ogni tanto qualcuno di loro vince la lotteria del cie, come dici tu. sembra quasi che il cie serva piu’ che altro come minaccia, perche’ un ricatto senza minaccia non funziona.

  49. anymone ha detto:

    Si sono d’accordo con un permesso per la ricerca di lavoro di tre mesi a patto che il titolare di detto permesso versi una cauzione allo stato di 5000 euro e altri 5000 ne abbia in mano per affittare un hotel o un residence. Se trova il lavoro riprende la cauzione e il permesso. Se non lo trova deve lasciare l’Italia e riprendere la cauzione che altrimenti perde.
    Ma tu chinaski con le idee di rifondazione comunista ormai sparita dalla circolazione credi di essere moderno al passo con i tempi?

  50. La Flores ha detto:

    @49,caspita, Chi. come “mi è sfuggito”?! se ti ho fatto la sintesi coi trattini… “GNENTE DEMENTECAI,AH!”
    Ma no, quali vù, poveretti! parlo in genere e in multicolor che bianco-yogurth siamo rimasti un paio, ormai e anche di altre città. Milano recentemente…PA-U-_RAAAA! entrati in sordina e sempre più arroganti.
    Presto il permesso di soggiorno andro a chiederlo io, a qualche extra!

  51. La Flores ha detto:

    @50 serve poco Chi. filosofeggiare sul valore di deterrente dei Cie. son lì per legge, per una finta tentata identificazione che non avviene mai.di quale “ricatto senza minaccia vai parlando” dai!
    A nessuno fanno paura i Cie, perché nessuno crede alla bubbola del colombo viaggiatore che deporrà un ovetto che dopo 180 giorni si schiude e ne esce il passaporto col nominativo…ahahah! REALE del titolare.

  52. chinaski ha detto:

    si’ anymone, buonanotte. e magari la cravatta regimental o il completo di volta&gabbana.

    mai votato rifondazione.

    e non sei tu a stabilire chi e’ al passo coi tempi.

  53. anymone ha detto:

    chinaski rispondi sulle clausole che ti ho proposto. Non fare sofismi.

  54. chinaski ha detto:

    @anymone

    non ricevibili.

    p.s. cambia tono: non siamo in questura.

  55. anymone ha detto:

    aahhh ecco carissimo amico mio. Quelli come te vogliono le frontiere senza controlli ed i permessi senza controlli. E dove li mettiamo a vivere? Tu ne adotti 3 o 4 a casa tua? E gli ospedali che già fanno pena come li manteniamo?

  56. chinaski ha detto:

    @ anymone

    provocazione non raccolta. fine delle trasmissioni.

  57. anymone ha detto:

    2-0 e palla al centro

  58. El sinter de Gropada ha detto:

    anymona, sbaglio o non mi hai risposto? tu lavori gratis o per il “dio” denaro?

  59. La Flores ha detto:

    @56 “RISPONDI IMMEDIATAMENTE CHINASKI” (sepòl scherzar un bic no?) volevo invece rilevare che dal bel numero di lavoratori in regola che fornisci tu stesso, si evince che non è poi così impossibile ottenere e mantenere un permesso di soggiorno. Biennale e anche definitivo, nel quale come ti è noto è stata trasformata la vecchia “carta di soggiorno”, assimilabile alla cittadinanza, anche questa di conseguimento non fantascientifico, per chi non abbia compiuto reati gravi superiori ai tre anni il che non consente l’applicazione della condizionale….
    Per “alleggerire” ti ricordo la vetusta barzelletta del test “secondo voi, ci sono troppi immigrati in Italia?”
    Il 15% risponde SI, un altro 15% risponde NO.
    Il resto risponde ” me no capito domanda. puoi tu ripetere?”.
    Ma quelli di sinistra ridono poco ..e risparmiami il solito vostro acido ” c’è poco da ridere di ‘sti tempi!”

  60. chinaski ha detto:

    flores, ti ricordo che ci sono state due mega sanatorie, una nel 2002 e una nel 2009, che hanno regolarizzato piu’ di un milione di irregolari. adesso siamo daccapo, con 560mila lavoratori irregolari. per me questo significa che le leggi cosi’ come sono non funzionano. le leggi dovrebbero essere fatte in modo da generare legalita’. quelle in vigore oggi, in italia, generano illegalita’. le provocazioni di anymone-sinter lasciano il tempo che trovano: infatti *adesso*, con queste leggi, il controllo in entrata e’piu’ arduo, perche’ quando i canali legali per governare un fenomeno sono troppo stretti, accade sempre che il fenomeno si sviluppi nell’ illegalita’. se per assurdo domani si decidesse che per avere il permesso di soggiorno bisogna guadagnare almeno 30mila euri all’ anno, ci troveremmo di colpo con 5milioni di irregolari. ti faccio un esempio molto concreto: per avere il permesso di soggiorno e’ necessario che l’ appartamento in cui si vive abbia una certa superficie. per 5 persone mi pare che la superficie minima sia di 55mq (se una regola simile fosse applicata agli italiani, quanti sarebbero in regola?). nel 2009 le associazioni si sono fatte un culo porco per aiutare gli immigrati a trovare appartamenti in affitto sufficientemente grandi (con contratto regolare e con garante italiano). mia moglie ha conosciuto in consultorio una donna serba che ha perso il permesso di soggiorno quando le e’ nato il quarto figlio: la casa in cui abitava non rispettava piu’ i requisiti.

  61. giovanni ha detto:

    Anche mi go vù un coordinamento liberatorio oggi in bagno… AAAHHHH iera na setemana!!!

  62. capitan alcol ha detto:

    L’altra sponda di questa vasca da bagno dove io, voi e mezza Europa ogni estate appoggiamo le nostre terga si incendia, popoli che vogliono liberarsi di un figlio di puttana, di un tallone che li ha calpestati per 40 anni e il problema del giorno sono i decibel, le capigliature e il tipo di musica di una manifestazione.
    Solidarietà alla Resistenza (lo so, lo so, parola desueta e molto radical chic) libica.

  63. italiano ha detto:

    ç la Redazione

    O fate immediata ammenda a Capitan Alcool (commento numero 6) oppure mi riservo di poter adire vie legali contro Bora.La e lo stesso per avere lui offeso gravemente, volgarmente, strumentalmente un mio intervento

  64. capitan alcol ha detto:

    @65 dovrai spiegare al giudice che tu – soggetto identificato dal nomignolo “italiano” – ti sei sentito offeso dalle parole inviate al sito da un altro soggetto identificato come “capitan alcol”. Ma io mi difenderò all’interno del processo strenuamente, senza ricorrere a leggi ad personam o ad avvocati pagati dal contribuente, adducendo che volevo difendere i diritti degli oppressi dal Gran Bazù, tutti i Microciccio Spaccavento che popolano il CIE di Katonza. Inoltre mi dichiaro pronto ad rivendicare qualunque azione dei ribelli di Zomar perchè mi sono segretamente invaghito anch’io di Krispa.

  65. Redazione ha detto:

    commento cancellato.
    qua trovi il disclaimer sulle responsabilità degli autori dei commenti:
    https://bora.la/2011/01/01/disclaimer/

    ad ogni modo, toni aggressivi e minacciosi verso altri utenti non sono mai ben visti su questo sito, per cui per le prossime segnalazioni ti preghiamo di usare un tono adeguato, altrimenti prenderemo in considerazione il ban.

  66. chinaski ha detto:

    dalla tunisia, un sample della “colonna sonora” delle rivolte:

    http://www.youtube.com/watch?v=Q3tesjVIQGw#t=0m12s

    spiega molte piu’ cose di un’ analisi sociologica (ammesso che si voglia cercare di capire)

  67. El sinter de Gropada ha detto:

    Mi sembra davvero ridicolo che ci siano utenti che parlino di “vie legali” verso altri utenti. Qui, almeno che non si prenda di mira sul piano personale un’altra persona, tutte le opinioni andrebbero ammesse.
    Detto questo, insisto: sul discorso immigrazione in Italia c’e’ troppo vittimismo e l’allarmismo la fa da padrone. Da ambo le parti: dx e sx.
    Gli stranieri da noi stanno bene e sono trattati molto bene, quindi finiamola con le battaglie ideologiche.
    Guardate la Francia e capirete cosa vuol dire avere problemi con l’immigrazione.

  68. El sinter de Gropada ha detto:

    chinaski, il diritto alla democrazia si conquista con la lotta, quello al benessere col LAVORO. Bisogna rimboccarsi le maniche e non aspettare la manna dal cielo, cosa che invece fa parte della cultura arabo-levantina, contraria al concetto di LAVORO, di PRODUZIONE e di RISPARMIO.

  69. chinaski ha detto:

    sinter/anymone, il tuo ultimo intervento e’ un contributo veramente importante alla comprensione di cio’ che sta accadendo in nordafrica.

  70. abc ha detto:

    Premesso che i commenti di kinaski si avvicinano di più al mio modo di pensare, considerato che non condivido l’idea degli organizzatori di spaccare i timpani agli abitanti del circondario del CIE, non trovo molto azzeccata la definizione di ipocriti lanciata nel commento nomero 5, per altro stampata in caratteri maiuscoli.

  71. El sinter de Gropada ha detto:

    Non sono Anymone

  72. El sinter de Gropada ha detto:

    Chinaski, hai ragione: i controlli in entrata sono ardui. Infatti io, e con me la maggioranza degli italiani, sono per chiudere l’entrata, no entry, nessun ingresso ulteriore. Anzi, è il caso, vista la crisi economica, di rimandare a casa un po’ di persone. Non abbiamo bisogno di chi grava sulla spesa pubblica, ne abbiamo già abbastanza di nostro.

  73. La Flores ha detto:

    @64/65/68/70/71 numero jolly 72 mi provo a zogarli. Se vinzo, me “ricorderò”.
    ahio! co’ una discussion se sfilaccia in ste puerili schermaglie, per mi xè segno che sarìa ora de finirla.

  74. chinaski ha detto:

    sinter (aka stanislao mulinski aka bartolomeo pestalozzi di pinerolo), fai finta di non capire. se l’ ingresso fosse vietato tout court, allora tutti quelli che entrano sarebbero automaticamente degli irregolari. cosi’ il numero di irregolari invece che scendere crescerebbe. crescerebbe l’ esercito dei ricattabili, aumenterebbe il lavoro nero, aumenterebbe la concorrenza al ribasso sul costo del lavoro. lo sai benissimo, ed evidentemente e’ proprio li’ che vuoi arrivare.

  75. El sinter de Gropada ha detto:

    chinaski, secondo te difendendo le frontiere come fanno gli spagnoli, entrerebbero lo stesso gli irregolari? come mai la Spagna non ha simili problemi?

  76. chinaski ha detto:

    e chi ti ha detto che la spagna non li ha, sinter? hai mai sentito parlare di almeria?

    certo che entrerebbero. infatti, come BEN SAI, la stragrande maggioranza entra con un regolare visto turistico.

    l’ enfasi sugli sbarchi (che rappresentano un piccola parte degli ingressi irregolari) serve per poter esibire la faccia feroce. davanti ai boat people una parte degli italiani solidarizza e una parte si spaventa. chi solidarizza viene liquidato piu’ o meno come finocchio imbelle o come complice di bin laden o tutte e due le cose insieme, tanto la logica e’ roba da matematici, gente notoriamente asociale e poco amata dal popolo. chi si spaventa viene rassicurato con immagini di eritrei umiliati, e con la sottoscrizione di trattati di amicizia con vari dittatori.

  77. alpino ha detto:

    Chinaski
    è inutile che cerchi di portare tutta la questione immigrazione sotto la lente dicotomica immigrazione lavoro nero, puntualmente non cogli gli appunti di chi ti fa notare quale siano le loro culture, religione ed usanze, se in Italia fossero tutti portati a pensarla come ta a quest’ora saremmo noi italiani a chiedere ospitalità in casa nostra a Tunisini algerini e compagnia bella.
    Per quanto concerne la possibilità di trovare lavoro non smenarla tanto, esiste il contratto soggiorno regolarizzato presso le prefetture.
    Detto questo altri mille tunisini sono sbarcati stamattina, che dici prendi l’auto e te ne vai a prendere una quindicina e li ospiti tu? io qui a Pd l’ho gia detto e stradetto devo convivere quotidianamente con algerini e tuinisini…la parola integrazione te la mettono in quel posto, a loro non frega nulla di integrarsi con i cristiani…e con i locali.
    Detto questo sono anche io d’accordo e lo ripeto per l’ennesima volta ad una chiusura completa delle frontiere altrimenti ci ritroviamo mezza Africa in casa.
    Rivedere anche lo status di richiedente asilo, un intero continente quello africano che per un motivo o per l’altro è in guerra civile a questo punto diamo lo status di richiedente asilo a tutti gli africano e gioco fatto…

  78. chinaski ha detto:

    alpino, finora in questo thread nessuno ha parlato delle questioni culturali e identitarie, a meno che tu non voglia considerare il #69 come intervento serio, o l’ articolo linkato nel #35 una seria base di discussione. tanto per capirci, l’ articolo linkato nel #35 proviene da un sito che si presenta cosi’:


    È mio sito personale,

    Lo scopo è quello di onestamente condividere con altri quello che credo di aver ricevuto dal Signore, senza imposizione alcuna,

    A chi non piace il contenuto è pregato di navigare altrove, sicuramente troverà quello che gli aggrada di più,

    Lo stato Dottrinale si può qualificare come:

    *

    Riformato,
    *

    Puritano,
    *

    Fondamentalista,
    *

    con zelo di culto espressivo,
    *

    e decisamente non Arminiano.

    Grazia e Pace a tutti coloro che cercano con un cuore puro, dedicandosi ad ubbidire al nostro Padrone, il Signore Gesù Cristo.

  79. chinaski ha detto:

    ah, il fondamentalismo di cui si parla non e’ quello islamico. dallo stesso sito:

    Un Fondamentalista è un nato di nuovo credente nel Signore Gesù Cristo che:

    1.

    Mantiene una alleanza inamovibile nella inerrante, infallibile e verbalmente ispirata Bibbia,
    2.

    Crede qualsiasi cosa la Bibbia dice che è così,
    3.

    Giudica tutte le cosa per la Bibbia, ed è giudicato solo dalla Bibbia,
    4.

    Afferma le fondamentali verità della storica Fede Cristiana,
    *

    La dottrina della Trinità
    *

    L’incarnazione, la nascita vergine, l’espiazione sostituroria, risurrezione corporea, ascensione in Paradiso, e la Seconda Venuta del Signore Gesù Cristo
    *

    La nuova nascita attraverso la rigenerazione dello Spirito Santo
    *

    La risurrezione dei santi alla vita eterna
    *

    La risurrezione degi empi al giudizio finale e la morte eterna
    *

    La comunanza dei santi, che sono il corpo di Cristo.
    5.

    Praticano la fedeltà alla fede, e si sforzano a predicarla ad ogni creatura,
    6.

    Smaschera e si separa da tutte le negazioni ecclesiastiche della Fede, compromessi con errori e apostasia dalla Verità, e
    7.

    Contende strenuamente per la fede trasmessa una volta per sempre ai santi.

    Perciò, il Fondamentalismo è una militante ortodossia con zelo per salvare anime. Mentre i Fondamentalisti possono divergere su certe interpretazioni della Scrittura, noi abbiamo unità di cuore e comune scopo per la difesa della Fede e la predica del Vangelo, senza compromessi o divisioni.

    A meno che un uomo sostiene e difende la Fede della Scrittura ed è preoccupato per la salvezza dei perduti, egli non è un vero Fondamentalista.

    Un Fondamentalista è un uomo che prende armi dall’armeria della Grazia e va avanti forte nel Signore e nella potenza della Sua forza a contendere per la Fede.

  80. chinaski ha detto:

    buona discussione.

  81. alpino ha detto:

    e quindi????????

  82. anymone ha detto:

    chinaski gli intellettuali non dovrebbero interessarsi di politica perchè ragionano elitariamente ed utopicamente e perchè sono economicamente benestanti e privilegiati. La politica spetta al popolo ed alla sua saggezza. Ai proverbi contadini ed alla concretezza delle madri.

  83. anymone ha detto:

    La sinistra ormai è lontanissima dal popolo chiusa nei suoi salotti al caldo ed al sicuro dei 30000 euro di pensione al mese del bertinotti per esempio. Il popolo è tutt’altra cosa. Tanto che la Lega ormai raccoglie interamente i voti del vecchio pci.

  84. anymone ha detto:

    Ormai si spendono tutte le risorse per gli stranieri e chi pensa ai 7 milioni di poveri italiani?

  85. chinaski ha detto:

    ma gli interventi te li scrivi da solo o usi il “generatore automatico di articoli di libero”?

    http://hatingline.splinder.com/post/7835279#comment

    scrivo direttamente io il tuo prossimo commento, cosi’ ti risparmio la fatica.

    chinaski ne ha fatta un’altra delle sue, ora denuncia disparita’ di trattamenti tra diversi strati sociali nella sanita’ e nell’istruzione, aiutato da Prodi e dai suoi ‘kompagni’ anti-americani. Ma non solo, chinaski vorrebbe trasformare l’Italia in uno zoo multiculturale. Con le sue idee sull’immigrazione, andando avanti cosi’ le nostre mogli verranno svegliate nel sonno da un gruppetto di immigrati e stuprate fino a quando non indosseranno un velo, mentre noi maschi cristiani verremo legati e costretti a guardare il tutto finche ci sara’ cresciuta una folta barba. Questo tra l’altro, e’ quello che proponeva il programma dell’Unione a pagina 145. Conveniente comportarsi cosi’ quando si e’ dei signorotti in cashmere con la terza casa e un veliero equosolidale gestito da marinai portoghesi cassaintegrati, ma da chinaski non ci si puo’ aspettare altro. Tutto questo non fa altro che ricordarci la pericolosita’ di un paese in mano a chinaski. Filosofie terzomondiste che non farebbero altro che condannare il paese a ideologie sconfitte dalla storia in tutto il mondo, ma che evidentemente chinaski non e’ ancora stanco di sostenere. Complimenti.

  86. anymone ha detto:

    chinaski sei un pochino puerile. Senza offesa.
    Addirittura avete inventato il generatore di articoli di Libero. Mi sto piegando in due. Sul serio ah ah. Ma quando genererete idee per l’Italia perchè l’Italia avrebbe bisogno di una opposizione credibile. Il Berlusconi è diventato come quelle squadre che non hanno avversari e si deconcentrano e vanno incontro a degli errori.

  87. anymone ha detto:

    Sto morendo. non ne posso più dal ridere. Per domani sera martedì grasso una trovata eccezionale il generatore di articoli di Libero.

  88. sergio ha detto:

    non siamo una nazione ricca, il debito italiano è una dei più alti del mondo, chinaski dove andremo a prendere i soldi per far fronte all’immigrazione africana?? abbiamo nei giovani un dissoccupato su tre, dove mettiamo queste persone le mantieni tu e la sinistra?????

  89. sergio ha detto:

    errata corrige “disoccupato”

  90. anymone ha detto:

    Il governo sta sbagliando clamorosamente. Questi non sono profughi perchè in Tunisia tutto è calmo e adesso devono costruire la democrazia in tempi rapidi. E’ come dopo la caduta del muro di Berlino. Non c’è motivo politico per fuggire quindi tutti devono essere rimpatriati e la marina dovrebbe entrare fino nei porti tunisini per evitare le partenze. Però non si dice in TV che saranno rimpatriati anzi si propaganda un eventuale campo profughi per 50000. E’ come chiamarli ed aspettarli. Quindi anche questo governo ha ben poco di destra. Sono i vecchi cerchiobottisti democristiani come anche Prodi lo fu e fu impallinato due volte.

  91. chinaski ha detto:

    sergio, di cosa stai parlando esattamente? dell’ emergenza umanitaria di queste settimane? perche’ se e’ di questo che stai parlando, sappi che l’ assetto politico del mediterraneo, e il ruolo che avra’ l’ italia in quest’ area, dipendera’ anche dal modo in cui verra’ gestita questa emergenza. il governo lo ha capito, in ritardo ma lo ha capito. si sta muovendo, sta allestendo i campi, sta inviando navi cariche di aiuti, e poi non si sa. nessuno di noi sa cosa succedera’, e probabilmente non lo sanno nemmeno i politici ai piu’ alti livelli. non sappiamo esattamente cosa stia succedendo in libia. sembra comunque che si tratti di qualcosa di molto diverso dall’ egitto e dalla tunisia.

  92. chinaski ha detto:

    guardate questo:

    http://www.youtube.com/watch?v=buOLH4UwAaA#t=3m45s

    berlusconi ha aperto una rete tv in tunisia nel 2009, e nel giorno dell’ inaugurazione ha sostanzialmente invitato i tunisini a venire in italia, dove avrebbero trovato casa lavoro scuole e sanita’ gratis.

  93. El sinter de Gropada ha detto:

    Schierare le forze armate sul mare: aprire il fuoco con chi prova ad entrare illegalmente al terzo “alto là, chi va là, fermo o sparo!”

  94. isabella ha detto:

    Spariamoci pure l’un l’altro.

    “Io sono qui per provare qualcosa in cui credo: che la guerra è inutile e sciocca, la più bestiale prova di idiozia della razza terrestre.”

    Oriana Fallaci.

  95. El sinter de Gropada ha detto:

    Guerra? Chi ha parlato di guerra? Si parla di LEGALITA’. Se io forzo un posto di blocco, le forze dell’ordine devono sparare. Sarebbe guerra?
    La Fallaci si preoccupi del fango e delle menzogne che per lustri ha diffuso contro l’Islam e gli Islamici. E chi la cita se ne vergogni.

  96. alpino ha detto:

    Mitica Fallaci ebbe sempre il coraggio d dire ciò che pensaca e molte verità scomode! soprattutto sull’Islam!

  97. isabella ha detto:

    Io non ho scritto che la Fallaci fosse degna di un Nobel per la pace.
    Comunque nel luogo dov’è adesso dubito pensi più a queste cose.
    Ma questa sua frase è perfetta.

    Punti di vista.

    p.s.: dovremmo vergognarci tutti di qualcosa.

  98. sergio ha detto:

    @ chinaski, no, io parlo dell’immigrazione, non dell’aiuto dell’Italia nei loro paesi,

  99. chinaski ha detto:

    si’ sergio, ma di quale immigrazione? di quella ordinaria, o dei boat people di questi giorni? se parli di quella ordinaria, ti ho gia’ detto mille volte che quei 5 milioni di immigrati si mantengono benissimo da soli, e anzi contribuiscono a mantenere la popolazione autoctona la cui eta’ media e’ piuttosto elevata. se invece parli di quel che sta succedendo in questi giorni, ti ripeto che siamo di fronte ad una rivoluzione che cambiera’ la faccia del mediterraneo.

  100. dimaco ha detto:

    concordo con sinter sulla fallaci. io sono stato molto critico in certi miei commenti contro di lei in altr forum. la ritengo una scema femminista che sfogava sugli altri la sua frustrazione. non ho una buona opinione di lei. ne da morta, ne da viva

  101. alpino ha detto:

    @Chinaski
    ma sta favoletta del “si mantengono da soli” è riferita a quale paese? ah forse ti riferivi ai piccoli nanetti di Willy Wonka e la sua fabbrica di cioccolato…

  102. dimaco ha detto:

    gli umpalumpa?
    servetti fedeli di willy wonka? mi ricordano qualcuno. Fatemi pensare…..
    ah si gli elettori della dx

  103. chinaski ha detto:

    no alpino, non mi riferivo ai nanetti willy wonka. mi riferivo ai 5 milioni di immigrati presenti in italia. sono l’ 8% della popolazione e producono il 10% del pil:

    http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Italia/2009/05/italia-colori.shtml?uuid=eef59f24-4a91-11de-b219-4e35f9c290e3

    e’ la seconda volta che linko questo articolo in questo thread, e forse la trentesima che lo linko su bora.la.

  104. alpino ha detto:

    infatti nonostante la malvagità il mondo degli umpalumpa si perpetra nel tempo..e non muore mai..mai dimaco mai mai

  105. maja ha detto:

    We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness.

  106. sergio ha detto:

    @ Chinaski si ma speriamo che cambi la faccia sud del Mediterraneo, quella nord vorrei che restasse perlomeno come è

  107. chinaski ha detto:

    sergio, questo lo sperano tutti. se la sponda sud cambia in meglio, sara’ un bene anche per noi. se cambia in peggio, sara’ un male anche per noi.

  108. anymone ha detto:

    Secondo me le civiltà islamiche sono indietro di alcuni secoli dal punto di vista sociale e politico. Ancora la religione coincide con lo stato. Cosa che qua non è mai esistita nemmeno nel medioevo. Non esiste una branca critica e riformatrice nella religione poichè sarebbe tacciata di blasfemia ed eliminata. Quando un Martin Lutero islamico? Probabilmente mai. Quando un illuminismo islamico? mmhhh. Non illudiamoci. Queste svolte nel nord africa sono solo dettate dalla fame e lo sviluppo sarà completamente diverso da quello che fu nei secoli scorsi in occidente. Vivono un mondo loro parallelo al nostro e le comunicazioni fra questi due mondi furono esclusivamente militari per secoli a partire da Poitiers 732 lepanto 1571 e Vienna 1689. In mezzo tutte le tragiche traversie balcaniche tramandatesi fino a noi. La vedo scura.

  109. chinaski ha detto:

    ammesso che qualcuno qui sia veramente interessato all’ argomento, e non solo a zercar biava, linko questo sorprendente filmato relativo all’ 8 marzo 1979 a teheran, subito dopo la rivoluzione.

    http://www.youtube.com/watch?v=pxGYLk92edY

    la rivoluzione iraniana, prima che il potere passasse brutalmente in mano al clero (casta esclusivamente maschile, n.b.), aveva espresso una moltitudine di potenziali sviluppi.

    ora e’ presto per capire se cio’ che sta accadendo oggi in nordafrica (ma anche in iran) sia la riemersione un fiume carsico dopo 30 anni di cappa fondamentalista, o se sia qualcosa di essenzialmente nuovo, legato alla diffusione delle nuove tecnologie, o tutte e due le cose insieme. in ogni caso c’e’ una parte di societa’, quella “legata ai proverbi dei contadini” per dirla con anymone (#85), che e’ fortemente contraria alle lotte di emancipazione.

    il dato di fondo comunque non cambia: il mondo islamico non e’ un monolite, esiste un’ articolazione interna, esistono conflitti culturali e sociali. negli ultimi dieci anni questo dato e’ stato completamente cancellato dal discorso pubblico, e per questo le rivolte di queste settimane hanno colto tutti di sorpresa.

  110. El sinter de Gropada ha detto:

    Anemone, basta guardare con attenzione il DDL sul ‘fi e ita’ per avere conferma che in Itlia la religione coincide con lo stato. Si, è vero, siamo indietro come l’Islam

  111. isabella ha detto:

    Decine di poliziotti, carabinieri, vigili del fuoco, guardia di finanza,…..per prevenire casini…mah….no comment!

  112. Giovanni ha detto:

    quanti soldi (pubblici) buttati…

  113. isabella ha detto:

    che potrebbero essere usati per i reimpatri.

  114. qubo ha detto:

    cara isabella pensa invece a quanti soldi pubblici buttiamo negli stadi per 22 cretini che corrono dietro ad un pallone ..

    @sergio 91: guarda che quella dei negri che rubano il lavoro agli italiani è una delle più grandi s*******e che siano mai state pronunciate da certi politici…infatti il ministero del lavoro (di estrema sinistra…) prevede una richiesta di manodopera straniera tale che a Bossii saranno venuti i capelli (non altro..)dritti: 100.000 nel periodo 2011-2015, 260.000 nel periodo 2016-2010. circa 2.000.000 in due anni.

  115. isabella ha detto:

    Hai pienamente ragione qubo, sono tutti sprechi enormi.

  116. Giovanni ha detto:

    Condivido anche io, allo stadio soldi buttati!

  117. AC/DC ha detto:

    Giovanni e Isabella, pensate bene a quel che state dicendo. Un domani, quando al governo ci sara’ il centrosinistra (prima o poi capitera’) e voi starete all’ opposizione, lo stato spendera’ dei soldi per mandare decine di poliziotti e carabinieri a garantire il vostro diritto a manifestare in ordine e senza incidenti, ed e’ giusto che sia cosi’. Che cosa volevate? Che la questura negasse il diritto a manifestare? Ma che idea di democrazia avete?

  118. isabella ha detto:

    AC/DC chi ha detto che sono di destra?
    Non sono nè di destra nè di sinistra, non sono niente perchè nessuno ormai mi rappresenta.
    Ma perchè si deve portare sempre tutto sulla politica?
    Ritengo la presenza di un simile spiegamento di forze un continuo spreco di soldi pubblici, perchè si prevede e previene che debba per forza accadere qualcosa di negativo.
    Si dovrebbe poter manifestare senza aver bisogno di qualcuno chegarantisca l’ordine.

    p.s.: e i vigili del fuoco? Cosa difendono? L’ultima stanza a cui non hanno ancora dato fuoco?

  119. isabella ha detto:

    E chi ha mai parlato di negare il diritto di manifestare?

  120. AC/DC ha detto:

    mi sembrava che si parlasse della manifestazione…

    e che i cie siano un tema moooolto politico…

    comunque indifferente, che tu sia di destra centro sinistra o quel che vuoi, vegana, animalista, antiabortista o ambientalista, tu hai diritto di manifestare e in tutte (tutte!) le manifestazioni c’e’ una presenza delle forze dell’ ordine a controllare e garantire che tutto si svolga in modo regolare.

  121. milano ha detto:

    assurdo Gradisca, l’inferno del Cie: cento immigrati e appena otto letti

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