Dopo l’ultima manifestazione del Movimento Trieste Libera davanti al Tribunale di Trieste, riceviamo da Cren Insider questo articolo che pubblichiamo.
Gavè notado che l’altroieri, (domenica a parte, strade chiuse a parte, a differenza de altre manifestazioni per città), non se vedeva mezza macchina ferma ai semafori a spettar che finissi el corteo??
Quei che dirigi el traffico o xe diventadi cussì bravi, oppur i se ga fatto in 4 che “per caso” la manifestazion non vegni vista da qualchedun fora che dei manifestanti…
La città è vuota o quasi, a parte la manifestazione, i vigili hanno fatto bene il loro lavoro, ma l’attento militante del Movimento Trieste Libera sa che cìè qualcosa DI STRANO. C’è qualcuno che ha deciso, forse, che occorreva tenere nascosta la manifestazione, non si vuole che si sappia. Ma come in un poker del complotto qualcuno rilancia: Pecà per i oltre 500 mt de vuoto che i ga fato atorno, temevo i ne sganciassi un missile in testa o i gavessi minado i cassonetti de piazza dello borsa per dir soi che i cittadini xe terroristi…
Facebook, Internet in genere, è Porto Franco per gruppi dalle teorie più fantasiose,dalle scie chimiche tese a cambiare il clima a nostra insaputa, agli extraterrestri dei quali gli USA nascondono l’esistenza dopo avere fatto addirittura, in segreto, l’autopsia al corpo di uno che aveva smarrito la strada e si era trovato in un deserto del Nuovo Messico. Per non parlare del fatto che il primo passo di Armstrong sulla luna è stato girato a Hollywood.
Più le teorie sono fantasiose e più si ha necessità di qualcuno che non vuole si sappia, la creazione di un nemico, ovviamente potente. Ciò consente di dare, una spiegazione agli adepti del perché la cosa evidente che si sta spiegando non venga a galla o non venga presa in considerazione.
E’ fisiologico che in un gruppo nascano meccanismi del genere, di solito a questi gruppi si affacciano persone geneticamente predisposte a non usare il rasoio di Occam. Diverso è se dall’alto, da chi dirige il gruppo, le informazioni tendono ad innescare queste dinamiche, ed è ciò che sta accadendo nel Movimento Trieste Libera. E’ un primo sintomo di scricchiolio il tenere assieme le persone attraverso un nemico e non delle idee. Che si debba far resistere un gruppo nutrito fino alle prossime elezioni comunali ed allora bisogna, anche a fronte delle prime risposte negative, chiudersi nel fortino?
Caso vuole che comincino ad affiorare discorsi di questo genere, Alex Bini, famoso presentatore convertito alla OLA indipendentista scrive: Per questo mi go ” IPOTIZZADO” e che sia chiaro > ipotizzado < che in caso de totale chiusura da parte de ogni organo istituzionale saria el caso de considerar de presentarse alle prossime elezioni.
Il nemico naturale è ovviamente lo stato italiano, ed ecco che saltano fuori i servizi segreti. Bisogna dire che gli avversari ci mettono del proprio per dargli una mano. Il Piccolo fa scrivere alcuni articoli a Pier Paolo Garofalo, che è stato anche addetto stampa dell’Esercito. Il Movimento prende la palla al balzo e scrive
Confermiamo: il “giornalista” Pier Paolo Garofalo agisce sotto copertura per conto dei servizi dell’esercito italiano.
Da li il Movimento Trieste Libera è sotto attacco. Un esempio di costruzione del nemico si ha qualche giorno dopo con un intervento sul Piccolo di Bruno Marini
«Quella di domenica mi pareva una festa di tifosi della Triestina, mi faceva simpatia, così piena di gente normale afflitta dalla crisi. Gente normale e in buona fede al di là dei dirigenti del movimento, in testa “Giurastante pericolo costante”. Mi è piaciuto l’intervento sul Piccolo del prefetto Garufi. Credo sia il caso che i nostri servizi si attivino, non vorrei che tali dirigenti fossero un po’ eterodiretti, in qualche modo, da ambienti della vicina Repubblica»
A parte che di fronte ad un movimento indipendentista che cresce ed a certe dinamiche i servizi segreti si attivano senza la spinta del consigliere Bruno Marini, la dichiarazione nella interpretazione del Movimento diventa:
Attaccandomi direttamente e definendomi “un pericolo costante” l’improvviso esponente della casta politica italiana ha così esternato: “Mi è piaciuto l’intervento sul Piccolo del prefetto Garufi. Credo sia il caso che i nostri servizi si attivino…”.
Con pochi passaggi logici il tutto si trasforma in un titolo “Eliminate i dirigenti di Trieste libera”. Il risultato é che dopo due giorni un militante, mette una foto abbinandola all’articolo. I commenti si sprecano, nessuno dice che si tratta di una foto del 2010,in un altro contesto e si tratta di minacce di cui mai si è chiarita la provenienza. 
Ma la storia, come tutte le storie su cui si basano i complotti comincia ad avere vita propria. Prossimo complottardo? Probabilmente il bersaglio grosso ossia l’ONU. Paolo Parovel ci sta lavorando. Il meccanismo è semplice. Il giornalista , quello del Piccolo, “vicino ai servizi segreti” scrive un articolo per il quale un funzionario dell’ONU dichiara che il MTL non può usare i simboli dell’organizzazione.
Entra in scena Paolo Parovel, ufficialmente simpatizzante del Movimento, direttore de La Voce di Trieste. Scrive all’ONU e riceve una smentita in cui si dice verrà mandata una precisazione al Piccolo. Naturalmente “per correttezza”, trattandosi di mail privata (!!!) non può renderla pubblica. La smentita verrà pubblicata o “i servizi la bloccheranno in combutta con l’ONU”? Si vedrà.
Se non si arriverà al TLT sarà per il complotto?
Per contattare Cren Insider scrivi a: creninsider@gmail.com
legggete velocemente questo messaggio, il testo scomprirà entro tre secon….
Diego, a volte coi tuoi witz te va fora le righe. Le robe succedi anche per “convergenze de interessi”, i “complotti” xe difficilissimi da organizar, le “convergenze de interessi” xe realtà che esisti da sole. Ma i effeti su chi subissi, xe identici.
Ciapa un muleto che finissi in cella con dei delinquenti bisex, te poderà discuter per anni se i delinquenti agirà su de lui per complotto o per altri motivi, ma i effetti per la vittima sarà identici e no xe caritatevole, accusarla de complottismo se el domanda de cambiar cella.
@sandi: Ma Sandi, proprio oggi el Movimento ziga al complotto…
Son sicuro che no xe ma ghe piasi diffondere che sia
La bora me piasi.La bora me piasi al punto che 2 ani fa,de sera iero nei presi de via sanmichele, sufiava che no ve conto,tutintun un refolo,e no scherzo,me alza de tera e me lancia a 3 metri. Tanto che pensavo de eserme roto qualcosa;ma ivetze de incazarme go pensà:la bora de Trieste xè la roba più potente che esisti! Saluti
sandi, se son mi el “diego” a cui te se rivolgi:
no go scrito mi sto articolo, lo go leto apena desso a dirla tuta. aprofito per dir che no son mi gnanca l’autor dele varie pagine “el governo del tlt”, “co sarà el tlt”… ecetera.
nè dei tochi che meto sul “quel dela quela” a firma de franca porfirio, johnny nagana, chanel slavich e altri. li ricevo per bon via mail. le robe mie le meto a nome mio, insoma, voio ciaparme i giusti meriti no? 🙂
me fa piazer che co ghe xe dei viz in giro pensè a mi, però no go el monopolio dele “monade”! 😉
el comploto xe ma no xe solo taglian come pensè voi perchè…
…lori xe più avanti e ga capiì che el comploto contro MTL xe continentale “tanto da far mettere in moto la macchina delle intelligence europee”
http://www.triestelibera.org/2013/09/ipotesi-di-complotto/
la prova xe che sabato in un noto local, cola scusa de domandar una de porzina e capuzi, un ga domandà info su Giurastante, ma i lo ga sgamà e iera…
…James Bond!
A Marini xe piasudo l’intervento dela prefeta? Mi sinceramente no. Mi (che notoriamente no son simpatizante MTL) me xe sembrado, oltra che banale, ssai misero del punto de vista inteletual.
@ 5 Diego Manna30 settembre 2013, 21:20 …però no go el monopolio dele “monade”!
el MONAPOLIO! 🙂
1 ottobre 2013, 01:00
…..
la prova xe che sabato in un noto local, cola scusa de domandar una de porzina e capuzi, un ga domandà info su Giurastante, ma i lo ga sgamà e iera…
…James Bond!
Alias Giacomo Legame noto agente segreto 🙂 lianta!
A parte gli scherzi, il complottismo non è “neutro”, ma è parte di un preciso humus culturale.
Dico a “a parte gli scherzi” perchè il complottismo è oggetto di ironie da parte di alcuni, ma tra altri trova molti seguaci, dimostrati dai milioni di copie vendute da chi scrive i libri di questo filone, sia in chiave romanzesca che in forma di psuedo-saggi di natura populista-reazionaria o peggio.
Non dimentichiamo il ruolo centrale del presunto complotto ebraico mondiale e degli inventati Protocolli dei Savi di Sion nei movimenti anti-semiti in generale e nel nazismo in particolare.
In generale il complottismo svolge un ruolo importante nella costruzione del meccanismo xenofobo che individua l’avversario di un “popolo” presentato come omogeneo e nel meccanismo populista che individua una èlite complice di quello stesso avversario, indicato come responsabile dei problemi di quel “popolo”, innescando anche un meccanismo vittimistico con un “carnefice” esterno che consente di deviare l’attenzione dai conflitti interni a una società.
ma inveze de butarla sempre in vacca, un discorso serio(SERIO) sul TLT, senza far citazioni delle consuetudini condominiali in Faraguna style, lo podesi far?
xe incredibile come su questo se rivi a gaver un confronto piú pacato e credibile con quei de propatria!
It is all too simplistic to dismiss conspiracy-narratives as the paranoiac proto-Fascist reaction of the infamous “middle classes” which feel threatened by the process of modernization: it would be much more productive to conceive “conspiracy theory” as a kind of floating signifier which could be appropriated by different political options to obtain a minimal cognitive mapping.
http://www.lacan.com/zizekother.htm
Lupacchiotto a Mamma Lupa.
Inizio messaggio
Pare cittadini tlt essersi scoperti trucco traffico stop Chiedesi istruzioni trattamento speciale riservarsi capi stop Agente sotto copertura Stark fuori come un balcone – ripeto – agente sotto copertura Stark fuori come un balcone stop Oramai vestesi solo Dirndl femminili virgola Alpenstock virgola cappello feltro e basette alla Francesco Giuseppe stop Copertura saltata stop Proposta spedizione fabbrica di cioccolato al posto di attore facente funzioni topo stop
Fine messaggio
Mi personalmente me par che l’intervento del prefetto sia un ricatto: ocio che se te vol el TLT te licenziemo opur te cavemo la pension (che- peraltro – xe contributi za versai dal lavorator, dunque soldi sui!).
Quanto al incoerenza tra esser statali o pensionati e voler el TLT, alora bisognassi ricordar come ugualmente incoerenti (e no come eroi) bona parte dei iredentisti liberalnazionali che iera impiegati del Comun (dunque pagai dal’Austria) o pensionati del Austria-Ungheria.
@ aldo:
secondo mi xe sbaglià el termine stesso de complotismo. Soto l’eticheta de “complotismo” te trovi tuto e el contrario de tuto. Ghe xe dele situazioni in cui xe evidente che xe sta ordì un piano segreto per aver determinati risultati (per esempio el golfo del Tonchino, la corazzata Maine, l’incidente de Gleiwitz) che ormai xe provà iera “complotti” per crear un casus belli. Dopo ghe xe dei “comploti” che xe dei dati de fato, tipo i incontri periodici dei banchieri dele banche più importanti del mondo per veder come spartirse la richeza mondiale.
Dopo xe eventi che xe sai probabile che sia piani segreti per ottener determinati risultati (per i quali basta veder cui prodest) tipo – a mio avviso – le torri gemele o el silenzio mediatico su determinate cure mediche alternative perchè ghe nuoceria al industria fermaceutica, ma su questo no xe prove per cui se pol, anche no pensar che ghe sia qualcossa de drio.
E dopo ghe xe emerite cazade.
Ma far de tuta l’erba un fascio liquidando tuto come complottismo me par una banalizzazion e un’imprecision.
Par saver: dopo che l’Austria/Ungheria xe cascada, i stipendi pubblici dei triestini ga continuà a rivar da Vienna?
Sti amerikani, ga sempre bisogno de autocoparse, tirarse zo navi, gratacieli et cetera par convinserse a andar in guera. Che furrrrrbi!
Par fortuna che he xe chi che sa. “E’ provato”, ga scrito.
Ipse dixit! Pentiti e credi al Nuovo Evangelo!
@15 sfsn
soto el termine “complotismo” no se trova “tuto e el contrario de tuto” ma xe “quando le teorie del complotto combinano elementi ‘illogici’ con la mancanza di prove, ci si riferisce a esse come a una forma di complottismo.” http://it.wikipedia.org/wiki/Teoria_del_complotto
quindi el complotismo, in quanto -ismo, xe una carateristica ideologica che prescindi dal valor dele prove presentade su un suposto comploto, vedi l’idea del comploto internazionale ebraico e del Protocolo dei Savi di Sion nelle costruzioni mitologiche anti-semite
quando legio l’articolo de MTL de cui al link del mio comento @6, dove no vien portada nissuna prova de sto comploto, ma solo una serie de invetive contro i ipotetici complotisti che culmina adiritura nel “far mettere in moto la macchina delle intelligence europee” alora me par che questo sia “complottismo” conclamado…
…anche se piutosto scagazado e per crederghe ghe vol o fede cieca o malafede
beh, la smentita ONU è arrivata ma si è potuta leggere tra le segnalazioni. complimenti al piccolo.
cambia giornale.
Comunque, letta la smentita, no me par che MTL pol tanto esser contenta.
[…] tale ufficio non ha fatto altro che reiterare che lo status del libero territorio di Trieste fu disciplinato con il MdI del 1954 tra governi di ITA, UK e JU e il successivo Trattao di Osimo del 1975 tra la RFS di Jugoslavia e RI.
e ancora
[…] questioni relative a statualità e riconoscimento di Stati sono di assoluta competenza degli Stati sovrani e non del Segretariato ONU.
Cioè tutto el contrario de quel che dixi MTL
anche l’ONU complotta… contro se stesso, ma solo quei del MTL xe a conoscenza…. i ga le carte, informeve.
@22 Alessandro el garante dell’integrità del TLT xe el CDS. ciao
@ANDREA#24
scolta, xe una roba che no go capi’ ben: i raporti tra mtl e l’onu avien tramite el comitato plt?
@25 hobo no go idea
@24 ANDREA
“el garante de l’integrità del TLT xe el CDS”
Quindi el CDS doverà difender l’integrità del TLT contro MTL che vol disfar l’integrità del TLT visto che riconossi la piena sovranità de Slovenia e Croazia su quei tochi de TLT.
Tanto per capir, Andrea, ti, quando te parli de TLT, de che TLT te parli?
Del “TLT integrale” (version indipendentisti de Marchesich-COPLT-Altri) o del “1/3 de TLT parte italiana-riconoscimento sovranità de Slovenia e Croazia sule altre due parti”, sostenudo da MTL?
@andrea#26
per bon no te ga idea? te sa dirme a chi che posso domandarghe ‘sta roba? se xe el coplt el tramite tra mtl o onu, o qualchedun altro?
@andrea#26
per bon no te ga idea? te sa dirme a chi che posso domandarghe ‘sta roba? se xe el coplt el tramite tra mtl e onu, o qualchedun altro?
@andrea
a mi me risulta che:
“Ma cos’è realmente Il Comitato?
1.
Il Comitato raggruppa tutti i cittadini che vogliono cambiare lo stato delle cose
per il nostro porto, ma particolarmente i triestini autoctoni ovvero quelli che
sono costituzionalmente descritti nello Statuto del TLT come Triestini Originari i
quali sono coloro che hanno la facoltà di poter cambiare tramite l’applicazione
della legge internazionale la situazione di stallo che affligge il porto da 56 anni.
2.
Il Comitato si è registrato presso l’ONU, e non in Italia, come portavoce triestino
e non italiano per portare all’attenzione di questa organizzazione lo status delle
cose e possibili soluzioni che riguardano il territorio del Porto Libero di Trieste
che a tutti gli effetti legali è di proprietà loro.
3.
Inoltre il Comitato si e presentato come Presidenza della Commissione
Internazionale per poter definitivamente invitare i rappresentanti delle seguenti
nazioni:
Francia, Gran Bretagna inclusa l’Irlanda del Nord, Russia, Ucraina, Bielorussia
(per l’ex Unione Sovietica), Stati Uniti d’America, Slovenia, Croazia, Serbia e
Bosnia Erzegovina (per l’ex Jugoslavia), Italia, Repubblica Ceca e Slovacchia
(per l’ex Cecoslovacchia), Polonia, Svizzera, Austria, Ungheria.
Poiché senza questi rappresentanti il Porto Libero di Trieste non è gestibile,
proprio perché dichiarato terra di nessuno ovvero di tutti con una propria
costituzione.”
http://www.cayoeffe.it/Public/data/Marcus/201082719349_Discorso%20pubbl.%20del%2016.07.10,%20Molo%20IV.pdf
quindi me par de gaver capi’ che per parlar con l’onu dove’ far riferimento al coplt. go capi’ ben?
Hobo, te son fenomeno!
Te go dà un email address e el numero de telefonin del presidente del COPLT! ….. E ti te va tazar i jaiza ad Andrea.
Manda la mail… Telefona…. Presentite con nome e cognome…
@giacomo franzot
stavo parlando con andrea.
xe robe importanti, e me par giusto che se ghe ne parli publicamente.
Certo che parlare di triestini autoctoni e volere una Trieste internazionale ce ne vuole.
me par de capir che el coplt xe registra’ all’onu come portavoce del tlt. quindi xe una roba ufficial?
@27 aldo non so quanto pol interessar sta storia della A sì e B no o forse dopo. MTL me par che disi solo che, a fronte del riconoscimento de Slo e Hr nel 92 e la fine della Srfj, le istanze vien mosse al governo che tutt’ora, senza soluzion de continuità ga l’ammiistrazion provvisoria della zona A, perchè MTL xe un movimento politoco della zona A. nulla vieta che se domandi el rispetto della legalità internazionale anche nella zona B. ma forse sulla zona A xe un poco più facile viste le monade che i ga fatto a livello legislativo nei 60 anni e a come rispondi l’autorità giudiziaria italiana. infatti se speta che in una, digo una… e sentenza, no ordinanza, i rispondi che trieste xe sotto sovranità italiana. se dopo la domanda xe rivolta al mio pensiero, per mi TLT xe fin al Mirna/Quieto.
@29 hobo per bon.
ah si’, andrea, gavessi anche un’altra domanda. nel altro thread gombac ga dito che gave’ fonda’ una ngo a londra, la “ngo triest”. se podessi saver qualcossa de piu’?
@37 hobo e domandighe a Gombac, te lo trovi in piazza della Borsa 7
@38 andrea, ma ti no te sa njente de ‘sta roba?
“Voglio anche ricordarVi che il ComitatoPLT si è autoregistrato presso il
Consiglio di Sicurezza dell’ONU come Presidenza della “Commissione
Internazionale” sancita dall’articolo 21.2. dello stesso Strumento ovvero:
“Il rappresentante del TLT sarà il presidente permanente della
Commissione Internazionale. Nell’ eventualità di parità di voto, il voto
dato dal presidente sarà decisivo.”
http://www.triestfreeport.org/wp-content/uploads/2010/09/III%C2%B0-Discorso-pubbl.-del-05.10.10-Molo-IV.pdf
Cioè i xe autoregistra, i fà tuto da soli
sempre là “Questa votazione straordinaria viene fatta in quanto il ComitatoPLT non è
ancora riuscito a terminare i preparativi per invitare i 31 rappresentanti
degli Stati avventi diritto di votare”
3 anni dopo nissun rapresentante xe ancora vignudo…..o i preparativi xe sai lunghi e no i li calcola tanto
o forsi non i trova l’indirizzo, gavevimo longhi anche noi….
ma come xe che qua nissun no sa mai njente?
sula helmproject njente
sui progeti de donato per porto vecio njente
sui raporti mtl-coplt njente
sul perche’ mtl ga scelto propio edoardo longo njente
e ‘desso anche sula ngo “triest” de londra njente
perche’ se’ sempre super-reativi a risponder ale monade de propatria e del picoglio, e ‘ste domande le ignore’ completamente?
@36 ANDREA
MTL nela messa in mora, Giurastante e Ferluga in interviste (e Parovel) disi ciaro che la zona B no xe più parte del TLT perchè Slovenia e Croazia no xe stati successori dela ex Jugoslavia e quindi Slovenia e Croazia ga la piena sovranità sula ex zona B. Quindi no xe nissun domani, xe una rinuncia per sempre ala zona B.
Fin ‘desso sta tesi iera stada afermada solo da chi sosteneva, anche atraverso sta tesi, che el TLT no esisti più perchè o xe quel previsto dal tratato de pace o no xe.
I altri indipendentisti disi che MTL sta sostenendo la stessa tesi giuridica de chi vol afossar el TLT.
Quindi come te fa a dir che sta roba no xe rilevante? Cossa xe de più rilevante dei confini de un stato per chi vol costituirlo?
Seguendo le cronache dei processi me xe capità de legger i nomi de almeno altri due avocati che no xe Edoardo Longo.
Ma MTL no diseva che se gaveva ciolto Edoardo Longo perchè no trovava nissun altro disposto ad assisterli?
felixts e hobo, ve go zà invità a sčarirve le vostre idee e disolver i vostri dubi….ma no volè! preferì eser, dixemo, ironici e fanciulleschi online nell’anonimato….
ma va ben cusì, sa quanti che ne gavemo conosuj e quanti anche conoseremo vanti come voi….
risultati concreti dele attività del coplt?
Questo si che xe ironico…ma xe cusì….l’mtl.
A parte questo…che poi no xe el risultato nè sperà nè volù…., gavemo stabilì e interlacià rapporti con UNO UNSC DPA ecc ecc… da IGO a IGO, e questo se ga podù far utilizando l’alegato viii del tratà multilaterale aprovado cola 16-esima Risoluzion UNSC.
ghe xe parechi detagli che xe dificili de spiegar qua…. ma a voi comunque no ve interesa questo ve interesa dir NO TLT NO PLT tute monade i xe pajazi i xe fora de lori trieste italianissima koper porto sloveno buje comune croato…..
rispondo a questo:”
41felixts
4 ottobre 2013, 16:21
sempre là “Questa votazione straordinaria viene fatta in quanto il ComitatoPLT non è
ancora riuscito a terminare i preparativi per invitare i 31 rappresentanti
degli Stati avventi diritto di votare”
3 anni dopo nissun rapresentante xe ancora vignudo…..o i preparativi xe sai lunghi e no i li calcola tanto…”
noi alla fine le comunicazioni le abbiamo fatte, a tutti quelli che abbiamo creduto che queste dovessero arrivare.
xe ciaro che no gavemo ricevù risposta ufficiale perchè se no jera zà la dismission dei tricolori e denovo l’ ALABARDA SVENTOLAR alta con quela del’ ONU vizin!!!
la decisione de gaver un novo STATO nel quadro mondiale ed internazionale no xe decisione fazile soratuto se te parli de NAZIONE INTERNAZIONALE dove tuti i xe garanti dela integrità e neutralità de sto posto e dove tuti ga UN PORTO.
spiego mejo: xe come se te gavesi 193 nazioni e nazionalità tutte riconosude non solamente in una organizazion internazionale ma in uno stato internazionale governato e mantenuto tale da tutte queste nazioni, el microcosmo del macrocosmo.
Per la question del porto …. per esempio te va a goija tauro, questo xe porto talian…te devi gaver a che far cola autorità taliana e cole legi taliane… te va a Rotterdam o Shanghai te ga situazioni diverse con stati diversi… nel PLT no per chè xe l’unico porto dell’Organizzazione delle Nazioni Unite, ad oggi 193 stati membri, dove vigi leggi internazionali perchè automaticamente riconosude da tutti e dove l’IGO ciamada ICFPT fa el suo. Inoltre l’accesso al PLT xe garantì a tutti, ma proprio a tutti senza discriminazione alcuna.
Ecco perchè le relazioni con gli stati esteri xe diretamente mantenude dal UNSC tramite el suo representative….
La mia opinion per la mancata finalizzazion del TLT_PLT da parte degli Stati Membri del ONU?
sta proprio qua, l’omo no vol colaborar con l’altro omo…e no ga bastà nianca la seconda guerra mondiale per indrizar, se se pol dir cusì, i comportamenti e relazioni internazionali…. forsi ghe volerà un altra catastrofe umana?
Anca se i segnali che ne vien dal mondo xe verso la distruzione, vedi usa siria iran israel ecc ecc…mi spero veramente de no!!
E deso ndè a festegiar el fitizio “ritorno di trieste all’italia”.
44aldo
5 ottobre 2013, 00:37
@36 ANDREA
MTL nela messa in mora, Giurastante e Ferluga in interviste (e Parovel) disi ciaro che la zona B no xe più parte del TLT perchè Slovenia e Croazia no xe stati successori dela ex Jugoslavia e quindi Slovenia e Croazia ga la piena sovranità sula ex zona B. Quindi no xe nissun domani, xe una rinuncia per sempre ala zona B…..
a parte che xe asolutamente sbajà dir che el TLT no xe più el TLT come stabilì dal tratà de paxe con l’italia, e xe altretanto sbajà dir che no ghe xe gli stati successori della ex-jugo.
El TLT ga una funzione specifica che xe quela de dar al PLT le acque internazionali e l’accesso libero a tutte le navi.
el TLT, le Potenze Alleate ed Associate, i lo ga sagomà apposta.
no existi nisuna rinuncia ale zone di aministrazion del TLT….
el TLT-PLT xe uno unico integro neutrale e demilitarizzato. o cusì o niente!
E deso ndè a festegiar el fitizio “ritorno di trieste all’italia”.
@giacomo franzot
l’unica roba ciara xe che ne’ ti ne’ altri risponde’ ale domande che ve vien fate da semplicii zitadini che volessi saver cossa fe’, dove, come, quando e con chi. go anche capi’ che per voi xe mejo gaver a che far col picoglio, coi giornalisti che scrivi monade, o coi propatrini italianissimi.
@aldo#45
in efeti, sul sito de trieste libera impresa ghe xe scrito:
“Associandoti a Trieste Libera Impresa hai la possibilità di: […] essere messo in contatto con giuristi internazionali, in grado valutare assieme a te il tipo di assistenza legale più appropriata, nel caso di contenziosi legali e/o tributari con l’amministrazione provvisoria italiana, valutando l’eventuale opportunità di inserire il tuo specifico caso in una “class action””
quindi me par de capir che mtl ga a disposizion diversi avocati, anche a livel internazional. per cui per l’enesima volta xe de domandarghe:
perche’ edoardo longo?
Questo thread – come tutti quelli dove interviene Franzot – è un plastico esempio di fallace interazione comunicativa.
E’ evidente che il piano referenziale di Franzot è diverso da quello – per esempio – di hobo e di aldo: egli prevalentemente vola nell’empireo dell’affabulazione, dove il principio di causalità non esiste, mentre impera un qualcosa che definirei – in due parole – “pippa mentale”.
Che cos’è del resto se non una “pippa mentale” questa frase del Nostro:
“gavemo stabilì e interlacià rapporti con UNO UNSC DPA ecc ecc… da IGO a IGO, e questo se ga podù far utilizando l’alegato viii del tratà multilaterale aprovado cola 16-esima Risoluzion UNSC” ?
Solo un pipparolo (mentale) campione del mondo può pensare che scrivere una vagonata di parole a “UNO” ricevendone due righe di risposta significhi “stabilire e interlacciare rapporti”.
Se io scrivo alla WH o a BP a al Q o addirittura al SPFI, essi cordialmente (potete fare la prova) mi risponderanno d’aver ricevuto il messaggio. In alcuni casi (penso per esempio al SPFI, in occasione di matrimoni) vi manderanno addirittura un documento cartaceo di risposta, controfirmato da C, alcune volte addirittura SDS.
Quindi io ho interlacciato negli anni dei rapporti con:
WH = White House (mandato un messaggio contro la prima guerra d’Iraq, la WH m’ha risposto d’aver ricevuto la mia e di prenderla in dovuta considerazione)
BP = Buckingham Palace (in occasione della visita dell’allora presidente Ciampi, inviato email per chiedere che i due capi di stato parlassero fra di loro di alcune problematiche relative ai diritti umani di paesi dei quali EII – Elisabetta II – è sovrana)
Q = Quirinale (idem come sopra)
SPFI = Santo Padre Francesco I (in occasione del matrimonio di mia nipote – credente e praticante – ho scritto al papa per farle avere la sua benedizione, che è arrivata sotto forma di diploma firmato da un C(ardinale) a nome del SPFI, ma so che in altre occasioni questo C(ardinale) firmatario fu il C(ardinale) S(egretario) D(i) S(tato)
In altre parole, Franzot capo pipparolo (mentale) è una nullità in quanto a rapporti internazionali, rispetto al sottoscritto!
Gigi tazabale venezian te stimo per la tua assoluta capacità de sparar monade a raffica con e senza senso!
Come dixi i cittadini del TLT cinesi: glande glande! 🙂
Co i deciderà sul PLT ne riparleremo….
L’email e el numero de telefono e nomi e cognomi li gavè… No xe difizile rintraciarne se volerè ” interlaciar” raporti e gaver spiegazioni delucidazioni confronti ecc ecc..
E adesso ndè a festegiar el fitizio “ritorno” de Trieste all’Italia.
Franzot!
Il modo migliore di sputtanarmi non è quello di darmi della testa di minchia: la cosa mi passa sulle spalle come acqua su un piano di marmo inclinato.
Il modo migliore è invece quello di rendere espliciti a tutti il contenuto (ti cito) dei “rapporti con UNO UNSC DPA ecc ecc… da IGO a IGO, e questo se ga podù far utilizando l’alegato viii del tratà multilaterale aprovado cola 16-esima Risoluzion UNSC”
Forza Franzot! Tira fuori le letterine d’amore, le risposte, firme, date e luoghi. Contenuti, Franzot: contenuti! Basta dare numeri di relefono ed email di luoghi fantasma: qui servono i con-te-nu-ti!
Scommetto mille euro che tutto quello che hai scritto sull’ “interlacciare rapporti” con ‘ste istituzioni è una pippa mentale cosmica.
@giacomo franzot
parlemose ciaro. ti e donato dise’ de esser i miei rapresentanti al onu. no ve go domanda’ mi de rapresentarme al onu, lo gave’ deciso voi de vostra iniziativa. ‘desso mi volessi saver cossa ste’ fazendo in mio nome, con chi parle’ e cossa ve dise’. me par el minimo sindacale de trasparenza nei confronti non solo miei, ma de tuti i zitadini, originari e non originari, e anche dei gastarbeiter.
(e no esisti citadini cinesi del tlt, perche’ no me risulta che ghe fossi cinesi in zona el 10 giugno 1940)
(ghe xe stadi partigiani cinesi in italia, ma in abruzzo. eco la storia http://www.corriere.it/cultura/libri/11_settembre_12/heams-ogus-centosedici-cinesi-circa_e9fe6ea2-dd3c-11e0-a93b-4b623cb85681.shtml )
@47 giacomo franzot
“el TLT-PLT xe uno, unico, integro…o cusì o niente”
Alora perchè, secondo ti che te li conossi ben visto che i xe nati da voi, quei de MTL sostien una tesi giuridica che porta a “niente” TLT? Che altri scopi ghe xe secondo ti?
parlemo un poco d soldi e lavor. legio sul sito del coplt:
“Socio Attivo
Il comitato ha bisogno del tuo appoggio professionale per creare il nuovo organismo amministrativo, tecnico e fisico che gestirà il Porto Libero. I soci “attivi” si rendono disponibili ad aiutare il Comitato in questa impresa. Gli iscritti sotto questa rubrica goderanno del privilegio di corsia preferenziale per l’assunzione definitiva nella nuova “Autorità Portuale del PLT” che sostituirà quella attuale italiana, come da legge vigente.”
quindi feme capir: se mi ghe telefono a marco antonio donato e me propongo come socio ativo per esempio nela categoria “Aiutanti generici, per la raccolta firme d’adesione al comitato e in tutte le funzioni attive del comitato” (traduzion: bubez), gavero’ una corsia preferenziale per esser assunto dala autorita’ portuale del plt, giusto?
@giacomo franzot
sempre sul sito del coplt:
“Si ricorda i gentili sponsor che il “Comitato PLT” è registrato costituzionalmente presso il “Consiglio di Sicurezza dell’ONU” come “Presidenza della Commissione Internazionale” (Allegato VIII, articolo 21.2), per invitare e preparare l’insediamento nel PLT dei rappresentanti degli Stati avventi diritto di sviluppare il porto in maniera equa per tutte le nazioni del centro Europa e del Mondo.”
quindi se’ registradi costituzionalmente presso il consiglio di sicurezza del’onu. no te domando de veder le carte, te credo sula parola. pero’ alora no capisso perche’ le donazioni le devi esser fate sul cc del marco antonio donato in austria, e no ala “Presidenza della Commissione Internazionale” c/o el “Consiglio di Sicurezza dell’ONU”. ghe xe un motivo particolare?
http://www.triestfreeport.org/?page_id=2448&lang=it
uh, intanto visto che franzot no’l rispondi, go trova’ questo:
http://issuu.com/plt-tfp/docs/manifesto_en
xe el programa (uficial?) del coplt.
nela sezion su porto vecio, xe ripreso praticamente el progeto helm de cui parlava donato su cayoeffe nel 2009, oviamente senza helm, ma xe confermadi i alberghi de lusso, i cinema, i ristoranti, la marina per yacht de lusso, e anche el finto vilaggio carsico.
alora mi go tre domande per franzot:
1) perche’ te continui a dir che chi che te fa domande (infantili secondo ti) vol far vilete in porto vecio? non se’ voi del coplt piutosto, che vole’ far alberghi e vilagi finti?
2) se el coplt xe “registrato presso il “Consiglio di Sicurezza dell’ONU” come “Presidenza della Commissione Internazionale” (Allegato VIII, articolo 21.2), per invitare e preparare l’insediamento nel PLT dei rappresentanti degli Stati avventi diritto di sviluppare il porto in maniera equa per tutte le nazioni del centro Europa e del Mondo”, perche’ se ocupa de progeti urbanistici?
3) come se concilia ‘sto progeto, co’ la proposta de mtl de usar i veci magazini per impiantar manifature tax free?
hobo, per la cittadinanza del TLT penso che te go zà risposto e spiegà oltre el dovuto…ma no te vol capir perchè te fa apposta. e qua no poso far niente… mi te go informà e go assolto uno dei compiti che el COPLT se ga dà: informar.
Aldo, sinceramente no go capì “la messa in mora dello stato talian” da parte del MTL…? xe un mistero per mi. inoltre se i scrivi ” we the people of the free territory of trieste” questi people no devi eser discriminaj e adiritura dir…che i se ciavi… no me par coreto. el TLTxe uno unico indivisibile integro neutrale demilitarizzato.
oltra a no gaver senso xe anca ilegale e la slovenia no ga sbocco al mare ma ga el PLT, mentre la croazia la sta tranquila con trequarti de histria e dalmazia… e la ga el PLT e tutti e tre stati che ne amministra i confina col’unica nazione internazionale del pianeta, la nazione delle nazioni unite.
quindi i confini del TLT xe ciari e indiscussi. i confini del PLT se ciari e indiscussi.
Per el COPLT el MoU de London xe nullo e mai avvenù.
dito questo, tuto quel che vien dopo xe nullo e mai avvenù.
Quindi tuto ritorna dal nostro “papaci” che ne ga creà oltra mezo secolo fa e che par ne gabi dimenticà…..ma no xe cusì… i kuka…devi cior una decision epocale che gaverà parecchi svilupi!
hobo, per le preferenze de esser assunti nella nuova “autorità portuale triestina” da parte del Direttore del Porto Libero di Trieste xe nell’articolo 18 del allegà viii…fate sta domanda: chi te pensi che nominerà el diretor del plt? e quei che se ga fato in 4 per far avvenir tuto ciò te pensi che sarà dimenticai o i continuerà con quel che ga inizià….
hobo, el conto xe a nome del presidente del COPLT e xe registrà in A. el COPLT xe una struttura legale particolare a tempo determinato, ovvero una volta esauriti i compiti el comitato vien sciolto. Non è stato possibile registrare questa associazione in nessun stato membro dell’ONU e quindi è stato registrato/comunicato presso l’ONU ecc ecc…
hobo, el programma xe quel che gavevimo pensà nel 2009/2010 poi nisun ghe ga meso man. nel mentre però gavemo fato el programma de finanziamento del PLT come trust internazionale…. ciaramente xe un draft/una idea, ma ga riscontrà un discreto interesse…
hobo, el COPLT se interessa de FAR FUNZIONAR EL PLT, e de informar el più posibile. quando te informi e quindi te interlaci relazioni colloquiali con le persone, queste chiedi cosa sarà dei 4 ruderi che xe in pv o cosa se farà col’oleodoto o area ex-aquila o feriera o scalo legnami o molo v o molo iv o sacheta o area lanterna ecc ecc….tuto qua niente segreti…solo idee…
e quando i lianta proponi e insisti a distruger el pv noi semo più che contrari perchè xe una operazion illegale e speculativa che no porta a un binbim!
hobo, l’ MTL come el COPLT e come anca HOBO ecc ga visioni e desideri idee in comun e diverse…. adesso xe cusì, poi quando sarà DE FAR alora l’assemblea popolare/consiglio di governo/direttore del plt/governatore del tlt/ ICFPT vederà cosa servi e come finanziar. E te asicuro che i controli sarà severi e i lavori nderà spedidi come da plan…imagina ch’el mondo sta a wardar el PLT in sto momento…
penso de gaver risposto adeguatamente, se servi altro la mail e el telefonin lo gavè 🙂
per curiosita’, quanti xe i soci del coplt?
Franzot!
Basta ciacole della minchia!
Tira fuori i documenti che testimoniano che tu l’ONU e compagnia cantante avete “interlacciato rapporti”.
Ripeto: scommetto mille euro che sono tutte cazzate.
posso dirlo? avete sotto i ionico. no rispondetero alle domande fatte, parlate di fantasmagorici stili di vita, di miliardi che arriveranno non si sa da dove è come. basta. a me sembra che qualcuno voglia farsi i cazzi suoi a spese di gente che magari onestamente ci crede a un eventuale tlt. io seguo le discussioni e l’unica cosa che ho capito è che non avete idea di cosa stare facendo o parlando. ripeto: qualcuno vuole farsi i cazzi propri sfruttando l’attuale situazione economica. sono il primo a dire che l’amministrazione italiana deve levarsi dalle palle insieme al suo carrozzone di immigrati. ma parlare a vanvera non porta da nessuna parte. e nemmeno vestirsi in mimetica per darsi un tono non serve. inventate non so che comitati ma nessuno sa dove sono le sedi. o fate le cose come devono essere fatte o tacete e trovate una pietra sotto la quale nascondervi perché quando la gente che vi segue si accorgerà che li state coglionando sarà bene che non vi facciate trovare. volete fare le rivoluzioni ma non avete nemmeno idea di come trovare la lampo per poter pisciare. e lo dice uno a cui a ts e Gorizia preferirebbe veder sventolare la bandiera. montenegrino piuttosto che quella italiana.
Ecco una schietta frase nazional-comunista:
“sono il primo a dire che l’amministrazione italiana deve levarsi dalle palle insieme al suo carrozzone di immigrati”
Uno di quelli per cui “tutti gli uomini sono uguali, ma non a me: alle scimmie”.
e io che pensavo fossi d’accordo con me Luigi. lo sai come la penso riguardo agli immigrati dell’amministrazione italiana. co.e immigrati comunque, intendevo la masnada di meridionali arrivata nel 19 e nel 54 .
62El baziloto 5 ottobre 2013, 22:37
Franzot!
Basta ciacole della minchia!
Tira fuori i documenti che testimoniano che tu l’ONU e compagnia cantante avete “interlacciato rapporti”.
Ripeto: scommetto mille euro che sono tutte cazzate.
el tazabale luigi veneziano baziloto,
non ti facevo giocatore d’azzardo 🙂
comunque sei volgarotto….
@60
“mi go assolto a uno dei compiti che el COPLT se ga dà : informar”
Tipo testimoni de Geova?…quei magari xè pieni de bori e ga …santi in paradiso 😉
ciò soto i antichi romani al “testimone” Franzot a sta ora i lo gaveva zà cazà ‘ntel coloseo coi leoni… 😀
“la mail e el telefonin lo gavé”
anca voi, no ste insister col domandar l’indirizo e seguì la prassi,no?!
miga se entra strucando boton in posti cussì elitari,tipo eyes wide shut o ‘ndove magari se pratica la Mensur…
@60 Franzot “Per el COPLT el MoU de London xe nullo e mai avvenù.
dito questo, tuto quel che vien dopo xe nullo e mai avvenù.”
ahahahahahahahahahahahahah tuto nullo e mai avenudo? anche lo scopio dela guera freda? anche che l’Italia nel 55 entra nell’Onu? anche la conferenza de Helsinki? anche la guera in Jugo?, la nasita de Slovenia e Croazia? Ma te capissi perchè no trovè uno stato membro che ve registra? Che poi, neanche l’Austria? ahahahahahahah alora cosa fè? visto che nissun ve registra andè all’Onu e ve autoregistrè ahahahahahahahah Totò e Peppino altro che Marcus e Giacomo
e questa poi xe belissima, te me gà frito le bale col porto moderno sull’altro forum e dopo ale pg. 10-11……..
http://issuu.com/plt-tfp/docs/manifesto_en
ma chi volè cior per el fioco? hotel, barche de lusso, spiaggie, villaggi turistici…… che l’idea xe anche bona perchè anche mi son convinto che no xe pol far porto co una strutura del’800 e me fà anche piazer, ma voi contè musse.
desso te me devi dir cossa c’entra “El ComitatoPLT/ICFPT ga el compito de garantir el funzionamento del PLT, l’UNSC ga el compito de far funzionar el TLT” co i villaggi turistici, yacht etc etc……
“il porto franco di Trieste costituisce un obbligo internazionale vincolante per l’Italia, è una zona delimitata, al servizio del porto, sotto sovranità italiana ed è territorio comunitario considerato extradoganale, dove si gode della franchigia doganale e di altri benefici connessi, tra cui il differito doganale.
La normativa speciale sul porto franco prevale sulla normativa europea e italiana, a meno che queste non siano più favorevoli. La zona di porto franco è soggetta a controlli doganali e fiscali lungo il perimetro e a controlli di polizia ovunque per ragioni di ordine pubblico, repressione e prevenzione di reati e sicurezza.
Il porto franco comporta necessariamente l’arrivo, la partenza e talvolta la lavorazione di merci. La zona di porto franco può essere sospesa, ridotta, spostata e ampliata con atti amministrativi, utilizzando in tale ultima ipotesi anche aree lontane purché collegate funzionalmente con il porto.
Nell’ambito del porto franco sono ammesse anche funzioni complementari e accessorie (portualità allargata), a condizione che esse non diventino esclusive ed escludenti in zone e per tempi rilevanti.”
No podè farlo, se no pol farlo portocittà neanche voi podè far spiaggie e resort e villaggi turistici….te capissi desso perchè quela area xe cussi?
66@Devi capirlo,ha i nervi a pezzi….tanto casino,poi si guarda allo specchio e non vede la propria immagine….così capisce che può circolare solo di notte….eh,eh,eh….
ohhhh finalmente felixts se ga sfogà! sarà forsi l’ ambiente che lo permetti…
son contento per ti, ma Trieste speta ncora che gente come ti, te se ciami felixts, fazi el proprio dovere per ridare legalità internazionale al PLT, e di conseguenza al TLT e al popolo.
nel forum cayoeffe te go spiegà in longo e in slargo tuto quel che xe, ti te ga mantinudo la tua posizion de trieste italianissima e mi go mantenù la posizion de TRIESTE INTERNAZIONALE.
vabbè…deso no cori che ndemo vanti…basta no!
se te vol far do ciacole dal vivo ciama e scrivi mail al comitatoodborplt….
aldilà de tuto, aldilà dela lege, aldilà dello status, aldilà di qualsiasi pensiero idea posizione punto di vista: EL PORTO LIBERO NO FUNZIA.
questo xe el dato de fatto e che nisun pol nasconder.
noi lo volemo INTERNAZIONALE voi no.
molto semplice molto terra terra…
picio allungo, se val…
el Mou de London xe nullo e mai avvenù, vol dir prima de tuto che no existi nisuna amministrazione legittima dada a ita e ju…addirittura alcuni i xe convinti che semo un trusteeship dele Nazioni Unide (Administration of a territory by a country or countries so commissioned by the United Nations) e che l’ita e la ju (deso slo e cro come stati successori)i aministra el TLT in aministrazion fiduciaria…
i confini del TLT xe scriti nel tratà multilaterale NO EXISTI CHE LE ZONE DE AMINISTRAZION DIVENTI STATI A SE’ O PARTE DE ALTRI STATI TERZI. (xe disponibili anche le mappe online…le gavevimo richieste noi al dipartimento che se ocupa del sito treaty collection delle UN…ecco un’altra monadina che ga fato el COPLT )
legalmente parlando semo ncora all’alegato VII del tratà de paxe con l’italia dove l’UNSC devi ncora verzer boca. xe ciaro che praticamente el PORTO NO FUNZIA… e Koper xe porto concorente… ma questa volontà negativa internazionale sta cambiando e ci si sta portando verso la Soluzione della Questione di Trieste…. ci sono segnali positivi (per noi xe ciaro 🙂 ) e manifestazioni di interesse che si erano sopiti o che erano stati spenti dagli stati amministratori col consenso dela comunità internazionale.
@franzot
ma perche’ te passi el tempo a scriver qua, se apena un te domanda una roba te ghe disi de contatarte per telefono o per e-mail? se la tua idea xe de far comunicazion a senso unico, perche’ no te se limiti a scriver sul sito del coplt, che me par inativo dal autuno del 2011?
ma esisti ancora el coplt? perche’ a mi me xe vignu’ el serio dubio che ‘sto coplt no esisti piu’. una mailbox in autoporto, un numero de telefono e un indirizzo e-mail me par un po’ poco per un comitato che dovessi rapresentarme al onu.
e la helmproject? 1000 imbarcazioni in vendita o per charter… nel 2008 investimenti in portovecio per 850 milioni de juri… e un sito web che perfin mio fio saria capace de farlo mejo, ma no quel de 10 anni, quel de 5…
hobo, spendo tempo, no a risponderve a voi che no merita più, ma se val, per chi legi e legerà.
le monade e gli insulti che scivè rimani online ….
tuto tracià tuto resta…
@franzot
insulti? boh.
online resta le domande senza risposta, piutosto.
comunque sula question zona a/zona b me par che ‘desso anche mtl xe pel tlt integral, dal timavo ala mirna.
https://it-it.facebook.com/permalink.php?story_fbid=587273707976514&id=295946387109249
me piasessi capir se anche parovel xe dacordo.
hobo, saver se pgp sia o no sia d’acordo xe asolutamente irilevante, no te par?
le nazioni del mondo e l’ organizzazione che le riunisce sono importanti per el PLT e TLT…
@franzot mi vivo a trst e per mi xe importanti le persone reali in carne e ossa, tipo i 5000 che ga manifesta’ el 15 setembre e le loro motivazioni, i vertici de mtl, le loro posizioni politiche, le posizioni politiche dela “voce di triste”, ecetera. mi no son cussi’ mona de vardar la luna inveze che vardar quel che fa i altri nove dedi, mentre el decimo indica la luna.
esisti ancora el coplt?
scolta franzot, ma mi gavessi ancora qualche domanda. su ‘sto documento del coplt
http://www.triestfreeport.org/wp-content/uploads/2010/09/V-Discorso-introd.-ass.-CTLT.pdf
ghe xe scrito:
Comitato PLT
c/o Helmproject di Marcus Donato
Casella Postale 2013/a 34151 Trieste/Italy
perche’ el recapito del coplt xe quel de una impresa privata, la helmproject? te giuro che no capisso. se xe un comitato registra’ al onu per rapresentar el popolo del tlt, perche’ ga come recapito quel de una impresa privata?
vedremo quando i tizi scapperranno con la cassa quanto hanno a cuore Trieste e il tlt. perché butta la storia mi sembra uno di quei film da grampa e scampa.
@83 »Esisti ancora el coplt?«
Prova a depositarghe un euro sul conto corente – se i lo rifiura vol dir che no i xe più.
Ma mi no rivo capir sta enesima acrobazia verbal del registrar un asociazion. Va ben, ai tempi del impero la prassi iera de mandarghe el statuto al imperial-regio luogotenente, che ghe dava una leta e se ghe piaseva dopo un per de mesi el te scriveva una letera con quela elegante imperial-regia caligrafia a svolazzi e te diseva che te podevi; ma stemo parlando de robe de quela volta. Desso come desso, se no te ga intenzion de verzer un conto corente o chieder contributi publici o qualcossa altro dove che servi el codice fiscale, no te ga nianca bisogni de registrar niente. Un asociazion esisti e pol agir legalmente anca senza eser registrada. Se poi inveze te servi registrarse, no xe miga che te ga bisonio del aprovazion de un governo: se te ga soldi de butar te fa un asemblea costitutiva davanti de un notaio e xe fata (basta pagar l’omo); se inveze no te vanza schei, come tuti più o men, te fa l’asemblea, el verbal te lo intitoli ‘Atto costitutivo’ con i nomi dei soci costituenti, te porti sto verbal e el statuto in tel Uficio del Registro e con zentoventinove euri te ga una ‘scritura privata registrata’ che val esatamente come quela del notaio, e senza che nissun gabi de dar el suo consenso ala registracija.
Giusto che ghe semo, podessimo gaver i estremi dela registrazion in ONU del Comitato? Cussì, giusto che dopo gaver sentido tante robe che no sta in pìe podessimo eser diventai un poco difidenti…
@ufo
“Prova a depositarghe un euro sul conto corente – se i lo rifiura vol dir che no i xe più.”
eh, no xe cussi’ semplice. el conto corente xe quel de marco antonio donato a klagenfurt.
e po’ ghe xe ‘sta roba che continua a ronzarme in glava. franzot me ga dito de passar a trovarli in uficio. pero’ el coplt no ga una sede, ga solo una mailbox in autoporto. mi volessi tanto saver de che uficio el parlava, ma no vol dirmelo.
“ohhhh finalmente felixts se ga sfogà! sarà forsi l’ ambiente che lo permetti…”
si Giacomo, ambiente che permetti de espor le proprie idee
“nel forum cayoeffe te go spiegà in longo e in slargo tuto quel che xe, ti te ga mantinudo la tua posizion de trieste italianissima e mi go mantenù la posizion de TRIESTE INTERNAZIONALE.”
Perchè no te gà spiegado cossa volè far in porto e desso savemo perchè e perchè conte musse tipo che nella costituzion dela Slovenia xe scrito in picio che i amministra la zona b…..BALLE
“noi lo volemo INTERNAZIONALE voi no.
molto semplice molto terra terra…”
No no voi volè far i vostri comodi in porto
ma chi è questo Donato? ho cercato in rete ma non ho trovato nulla. mah io sono sempre più convinto che stiano cercando di fare soldi e poi sparire. quando qualcuno ti offre lavoro e soldi in cambio di una donazione io sento puzza di bruciato.
88felixts
6 ottobre 2013, 19:50
cosa xe le “musse” ?
e far i nostri comodi in porto….te rido in muxo mona! ecco questo xe la risposta che te ricevi ad un attacco e provocazione insopportabile!
mentre te me insulti e te spari a zero sul comitawto per il porto libero di trieste, el PORTO NO FUNZIA e xe tuto in drek.
ma a ti questo no interesa, come no te interesa che per quasi un secolo i lianta sta fazendo i cazi loro in porto….no xe importante saver che xe dal 2004 che i insisti a pianta=rne un rigasifigador, mentre la feriere sforna tumori a nastro….machisefrega, pezo per i servolani…i se anca sciavi…
te vedi felixts inveze de dir e de chiederte, ma sto porto POL FUNZIONAR O NO?
ti te chiedi se un comitato, ovvero una associazione, vol far i loro comnodi in porto?????!!!
84hobo
6 ottobre 2013, 18:08
scolta franzot, ma mi gavessi ancora qualche domanda. su ‘sto documento del coplt
http://www.triestfreeport.org/wp-content/uploads/2010/09/V-Discorso-introd.-ass.-CTLT.pdf
hobo, inveze de domandarte e domandarte e chiederte e chiederte……ciapa el telefonin e ciama!
te son un poco noiooso con questo insistere sterile dove xe zà oto metri de thread dove te chiedi la stesa roba.
si jera sta accordà che stefano ferluga diventasi el presidente dela associazione dei cittadini del territorio libero di trieste, associazione NON POLITICA ASSOLUTAMENTE e registrata a trieste regolarmente con cf, questo per iniziare e successivamente anca a koper e buje (zona b e zona c)…. ma il disegno xe fallì.
el 15 settembre del 2011 gavemo fatto la prima mostra del TLT con cimeli storici incredibile che no gavevo mai visto e no savevo nianca dela esistenza…grande entusiasmo e grande partecipazione…xe venudi anca alcuni veci dela polizia civile triestina… per mi xe sta un suceson… e questo grazie a tutta l’organizzazione che al momento jera impiantada….mi e marcus jerimo inveze a ny…
xe ciaro che far una nazione no xe una roba semplice 🙂 e che il riconoscimento sia degli stati che dell’onu no è banale come bever un spritz, ma abbiamo sia “le carte” che le persone!
la finalizzazione del TLT-PLT è per il mondo, per l’europa, per noi…..xe internazionale e no esclusivo de uno stato o unione economica di stati!
89dimaco
6 ottobre 2013, 20:14
ma chi è questo Donato? ho cercato in rete ma non ho trovato nulla. mah io sono sempre più convinto che stiano cercando di fare soldi e poi sparire. quando qualcuno ti offre lavoro e soldi in cambio di una donazione io sento puzza di bruciato.
dimaco inveze de sparar monade va sul sito del comitato porto libero e là te trovi l’indirizzo email, che servi per comunicare direttamente con el coplt e xe el numero de telefonin dove te pol ciamar diretamente el presidente Marcus Donato.
i ciapa e grampa se ciama LIANTA! e per favor no permetterte mai più far delle ilazioni simili. mi me scrivo con nome e cognome e ti con un nickname…ma tuto rimani tracià online.
@giacomo franzot
cio’, ma se te domando ‘ste robe qua publicamente xe perche’ me piasessi gaver una risposta qua publicamente. no me interessa de gaver conversazioni private con marco antonio donato.
cio’, ve la tire’, ah. xe piu’ facile combinar un apuntamento con kate moss che gaver una risposta da voi su bora.la.
no so, per dir, me piasessi saver quai dei membri del diretivo de mtl (Stefano Ferluga, Sandro Gombač, Vito Potenza, Arlon Stok, Adriano Ciacchi e Roberto Giurastante) i fazeva parte del coplt.
quei nomi xe publici, eh. anche se sul sito de mtl no se trova njente sul organigramma de mtl, quei nomi se li pol trovar comunque in rete con un poco de pazienza.
http://ilpiccolo.gelocal.it/cronaca/2013/06/22/news/la-citta-autonoma-con-un-governatore-nominato-dall-onu-1.7297962
Sono più o meno convinto che va dato a tutti (nei limiti della legge Mancino)il diritto di tribuna. Non capisco però il tuo insistere a dialogare con il ….nipotino… di Onassis, detto GF. Sono stufo per non dire schifato a leggere ogni giorno N posts che sono la ripetizione della stessa litania; stai dando importanza al nulla, alle tiriere di chi NOn accetta la più semplice e facile delle democrazie,il voto! Leggitimi chi non vuole discutere,ripete slogan,vanta leggittimazioni internazionali.
Se nessuno rispondesse al tizio, in pochi giorni tornerebbe nel nulla da cui è spuntato.
Servus, Gb
ma cosa xe? mi go de telefonar e scriver? ciò cocolo xe voi che vole’ qualcossa de noi no el contrario. te me parli de anonimato e.voi gave’ una casela Postal come indirizo? ma cammina dei. e se mi esprimo una mia opinion e penso che qualchidun Gherardo volta cavarsela a quei che ga fiducia tal tlt, ma vera, go el dirito de dirlo. e no pensar che minacce de querele me fa paura. qualcun ga già prova ma nisba. prima rispondi ale domande che te fa la gente e dopo te politici pretendere de ver rispetto.
dimaco, date unna calmada che ncora no te scopi la pompeta dei…
legi de novo cosa che xe scrito al 91. e no mi no vojo niente de ti, ghe mancasi anca questo orpodebako 🙂
92hobo
6 ottobre 2013, 20:49
@giacomo franzot
….no me interessa de gaver conversazioni private con marco antonio donato.
ben per ti.
bon, desso che te la ga capida, te podessi risponderme publicamente?
ciò, franzot se comporta esattamente come un troll: el spamma tutto el spammabile sempre coi stessi discorsi e se no te son d’accordo o te ghe domandi robe che no ghe comoda, el disi che te son ti el rompibale. bela ‘sta qua!
donato, fraca quel interutor, dei.
MTL vs MTL?
Nel documento dela messa in mora i xe pel “TLT-solo zona italiana” e i riconossi la sovranità slovena e croata sulle altre parti in quanto stati non sucessori dela Jugo, come Parovel.
Nel video del link postà al @80 da Hobo i xe pel TLT integrale come Marchesich-COPLT-altri.
Qualche malizioso podessi pensar che i sta zercando de no dispiaser nissun, dai nazionalisti sloveni dentro l’SSK ai esuli istriani nostalgici.
Se pol saver quala xe la posizion uficiale de MTL sul TLT, integrale o solo zona A?
Xe qualchedun de MTL che sa se el proprio movimento xe pel TLT integrale o pel TLT-zona A con sovranità slovena/croata sula zona B?
sulla zona B i te dirà che la question xe stada chiusa con l’indipendenza della Slovenia nel 1991
comunque el TLT-A in teoria doveria comprender anche una parte che xe stada ceduda nel 1954 alla zona B/Yugo (ora Slovenia) vedi :
http://it.wikipedia.org/wiki/Operazione_Giardinaggio
Franzot: sei solo un raccontaballe seriale.
@99 aldo Ciao Aldo, la sera del 15/9 alla fine della manifestazion, i ga pur dito che el TLT riva fin alla Mirna/Quieto. Quindi TLT integrale. Nell’atto di messa in mora al Governo italiano si tratta solo della zona A perché questa è amministrata dal Governo italiano. Già a star dietro a tutte le leggi italiane e al casino che è stato fatto in zona A è un lavoro immane (esempio l’illeggittimità costituzionale della legge di istituzione della regione – 31/1/1963 – per chi considera Osimo la pietra tombale del TLT (no mi naturalmente), che spieghino come in amministrazione provvisoria, si è potuto estendere alla zona A la Regione e farne il capoluogo nella capitale di uno stato estero… 12 anni prima de Osimo). Figuriamoci entrare nel merito di cosa hanno fatto nella zona B la SRFJ o le repubbliche vicine dopo la dissoluzione della SRFJ. Quindi, come già scritto, al momento si è messo in mora il Governo italiano per quanto fatto nella zona A e dauna parte di cittadini della zona A. Quando ci saranno le competenze per contestare quanto fatto in zona B, i cittadini della zona B provvederanno allo scopo, magari seguendo la strada di quelli della zona A. A me sembra logico, no? Ciao
Per mettere in mora Slovenia e Croazia basta una breve letterina. Ecco il testo.
“Egregi governi, in qualita’ di rappresentanti del popolo del TLT (we, the people of TLT) con la presente vi comunichiamo che qualsiasi atto di governo o dispositivo relativo al Territorio Libero di Trieste cosi’ come indicato dal Trattato di Pace con l’Italia del 1947 e’ da considerarsi radicalmente nullo. Saluti e baci.”
beh, e’ evidente che mtl ora ha rotto gli indugi e, messi da parte gli inviti alla prudenza di parovel, punta al tlt integrale. questo risulta in modo esplicito anche dal sito della triest-ngo di londra:
http://www.triest-ngo.org/the-free-territory-of-trieste/
Per mettere in mora Slovenia e Croazia basta una breve letterina. Ecco il testo.
“Egregi governi, in qualita’ di rappresentanti del popolo del TLT (we, the people of TLT) con la presente vi comunichiamo che qualsiasi atto di governo o dispositivo relativo al Territorio Libero di Trieste cosi’ come indicato dal Trattato di Pace con l’Italia del 1947 posto in essere dalla Repibblica Federativa Socialista di Jugoslavia e dagli stati successori e’ da considerarsi radicalmente nullo. Saluti e baci.”
Dal sito dell’Onu
“The Socialist Federal Republic of Yugoslavia was an original Member of the United Nations, the Charter having been signed on its behalf on 26 June 1945 and ratified 19 October 1945, until its dissolution following the establishment and subsequent admission as new members of Bosnia and Herzegovina, the Republic of Croatia, the Republic of Slovenia, The former Yugoslav Republic of Macedonia, and the Federal Republic of Yugoslavia.
Dissoluzione di uno stato: gli Stati sorti dall’operazione non hanno alcun elemento continuativo nell’apparato governativo con quello precedente
La regola della tabula rasa subisce alcune deroghe:
gli accordi di devoluzione, nei quali un nuovo Stato si vincola a subentrare nei vecchi accordi firmati dalla vecchia madre-patria
la notificazione di successione nell’ambito dei trattati multilaterali.
Quest’ultimo caso merita più attenzione, perché mentre nei trattati bilaterali serve necessariamente un rinnovamento voluto da entrambe le parti, in quelli multilaterali, invece di aderire, il nuovo Stato può servirsi di quest’altro strumento ( la notifica di successione ) che non è solo formale, ma produce effetti ben diversi, operando ex tunc e non ex nunc: in altre parole lo Stato succede a quello vecchio e non entra a far parte dell’accordo come Stato nuovo o diverso, ma deve notificarlo.
Slovenia e Croazia non hanno mai notificato il subentro nel trattato di pace, sono nuovi stati riconosciuti sovrani di conseguenza la zona B è a sovranità di Croazia e Slovenia.
Che differenza c’è tra ‘i la gà con noi’ e ‘i la gà su con noi’ ?
e per chi mette in dubbio la legittimità del memorandum: Conclusioni Finali del trattato di pace gli articoli 86 e 87; nel primo si stabilisce che per un periodo di 18 mesi gli ambasciatori a Roma degli Stati Uniti, Unione Sovietica, Regno Unito e Francia rappresenteranno le potenze alleate nel trattare con il Governo Italiano ogni questione relativa “all’esecuzione e interpretazione “ del Trattato stesso.
Il successivo articolo 87 precisa che ogni controversia relativa all’interpretazione o esecuzione del Trattato che non sia soggetta a diversa procedura (come quella di cui all’art. 46) ovvero “non sia regolata per via di negoziati diplomatici diretti” sarà sottoposta ai quattro ambasciatori che opereranno in rappresentanza delle potenze alleate, anche al di là del termine di 18 mesi. Tale norma consente pertanto la stipula di accordi in esecuzione del Trattato di pace sottoposti solo alle quattro potenze citate ovvero in via diplomatica ai soli firmatari interessati.
105 felixts @107 felixts e infatti per la zona B sarà sicuramente più dura dopo il riconoscimento di slo e hr nel 92. MTL mi pare non metta in discussione il memorandum, ma mette in discussione come è stato applicato, con la simulazione di sovranità che non era prevista dal memorandum stesso. E ora attendiamo che Letta o Bonino rispondano per iscritto all’interrogazione di Prodani http://banchedati.camera.it/sindacatoispettivo_17/showXhtml.Asp?idAtto=7297&stile=7&highLight=1&paroleContenute=%27INTERROGAZIONE+A+RISPOSTA+SCRITTA%27+%7C+%27territorio%27+%7C+%27libero%27+%7C+%27di%27+%7C+%27trieste%27+%7C+%27INTERROGAZIONE+A+RISPOSTA+SCRITTA%27
@101 ANDREA
Fin a un certo punto pareva che MTL fussi pel TLT integrale, quel del tratato de pace.
In giugno col’ato dela messa in mora le robe cambia. Ma no perchè i scrivi solo dela zona A. I scrivi anche ampiamente dela zona B, sula quale i riconossi la sovranità de Slovenia e Croazia in quanto stati non sucessori dela Jugo, come sostien Parovel e qua anche Felixts, ma su posizioni oposte a quele de Parovel e cioè come una dele dimostrazioni del’inesistenza del TLT.
Dopo l’ato de messa in mora ghe xe interviste de Giurastante ala Gazzetta Giuliana e de Ferluga a L’Indro, dove leader e presidente del movimento riaferma la posizion de riconossimento dela sovranità slovena e croata sula zona B enunciada nela messa in mora.
Dopo qualche setimana da ste interviste te me disi che ala manifestazion, dove ghe iera anche rapresentanti dela zona B, vien dito tuto el contrario e cioè che el TLT riva fin a Mirna/Quieto e sta posizion risulta anche dai link postai da Hobo.
Conclusion?
http://www.youtube.com/watch?v=xCFEk6Y8TmM
@aldo
secondo mi quel che xe scrito sul sito della triest-ngo probabilmente pol esser considerado come posizion uficiale de mtl:
http://www.triest-ngo.org/the-free-territory-of-trieste/
se parla de stato :
“There’s a sovereign country
right in the heart of Europe
you’ve probably never heard about.”
de 738 km^2 e con 330 mila abitanti. la cartina indica come confini quei del tlt integrale, A+B.
Quando co’ una picia coverta se vol coverzer un leto a do piaze…
…se te la tiri de qua se scoverzi un e se te la tiri de là se scoverzi quel’altro
100El baziloto7 ottobre 2013, 09:10Franzot: sei solo un raccontaballe seriale.
scusa gigi tazabale veneziano vianelli baziloto, ma i cazabale xe per tradizion i lianta come ti?
@110 Hobo
Secondo mi no esisti posizioni uficiali de MTL. I disi e i scrivi quel che ga par più oportuno sul momento, in base al’obietivo da ragiunger e al publico che i ga davanti.
@108 Andrea, il coplt dice che il memorandum è nullo http://www.triestfreeport.org/wp-content/uploads/2013/03/14.03.13-IT-Oscuramento-del-TLT.pdf, il Mtl lo diceva inizialmente, poi hanno cambiato idea. Gli articoli finali del trattato sono chiari.
Per quanto riguarda la sovranità, il Tar nell’ultima sentenza riguardante il porto vecchio ( ma che si può usare anche per il tlt ) ha detto chiaramente “Per quanto concerne poi l’interpretazione del Trattato di pace di Parigi, del Memorandum di Londra, del Trattato di Osimo e delle successive normative internazionali relative al porto franco di Trieste, tenendo presente l’obbligo della buona fede, si utilizzerà il principio appellato “rebus sic stantibus”, vale a dire la possibilità di modificare o addirittura di revocare i trattati ove le mutazioni dello stato di fatto siano tali da non rendere più possibile la loro applicazione.
In altri termini, nell’ambito del diritto internazionale acquista particolare rilevanza la cosiddetta clausola di effettività, il legame cioè dei patti internazionali con la possibilità concreta della loro attuazione, per cui ove essa risulti per gravi ragioni non più praticabile,( impossibile accordo per l’elezione del governatore e Tito che ormai ha annesso di fatto la zona B )il trattato stesso può e deve essere modificato. Quest’ultimo principio, generalmente riconosciuto, è stato altresì espressamente recepito dalla citata convenzione di Vienna, in particolare all’articolo 62.
se go capi’ ben quel che ga scrito andrea qua sora, per otenir la finalizazion del tlt ocori sia la zona A che la zona B, perche’ quel xe scrito nel tratato de pase del ’47. e sempre se go capi’ ben, mtl punta intanto al riconossimento internazional dela non sovranita’ italiana sula zona A, confidando che a ruota se svilupi movimenti simili a mtl anche in zona B, sia in slovenia che in croazia.
(dita cussi’, a mi me par un calcolo piutosto azarda’, e no son tanto sicuro che anche lori ghe credi piu’ che tanto.)
@115 hobo
Anche mi go capì cussì, ma quela xe l’idea de Andrea (e de altri) che xe una via de mezo tra le altre due posizioni.
Parovel disi che ‘desso il TLT xe solo zona A e questa xe anche la tesi del’ato de messa in mora.
Altri, come Marchesich e COPLT, ma anche sostenitori de MTL, disi che no pol esserghe riconossimenti del TLT a tochi (prima zona A e poi zona B) come imagina Andrea o riconossimenti parziali (solo zona A) come disi Parovel e Giurastante nel’ato de messa in mora, ma tuto o niente in base ai confini del TLT previsti dal tratato de pace.
@109 aldo bon bravi, e quindi? vedemo intanto la risposta per quel che riguarda la zona A. el governo devi risponder per iscritto, se non altro che el ghe domanda al cds dell’onu se no el sa cossa risponder. Questo xe interessante a mio avviso. Dopo se penserà alla zona B se se pol far ancora qualcossa. un passo alla volta. le energie xe limitade eh.
@114 felixts e infatti se contesta anche la legittimità del TAR essendo la legge 1/1963 incostituzionale. Tra l’altro nella legge non si fa riferimento nemmeno alla provincia di Trieste ma ai sei comuni della zona A. a mio avviso dev’essere il Governo a rispondere, non il TAR o la magistratura italiana operante in simulazione di sovranità e quindi attendiamo la risposta scritta all’interrogazione che ho linkato sopra. Magari si chiude tutto lì. Ma io non credo, altrimenti tutti in galera per attentato all’unità dello stato, non credi?
114felixts7 ottobre 2013, 15:51@108 Andrea, il coplt dice che il memorandum è nullo http://www.triestfreeport.org/wp-content/uploads/2013/03/14.03.13-IT-Oscuramento-del-TLT.pdf, il Mtl lo diceva inizialmente,
sbagliato.
era il coplt nel 2010.
@117 ANDREA
“e quindi?”
apunto, e quindi?
“vedemo intanto la risposta per quel che riguarda la zona A. el governo devi risponder per iscritto, se non altro che el ghe domanda al cds del’onu se no el sa cossa risponder”
ma dei, Andrea, come “no el sa cossa risponder”?
basta che i ripeti la tesi giuridica prevalente, quela riportada anche da Sergio Bartole e dale sentenze finora emesse e cioè che il TLT no esisti pel principio de efetività e quindi a Trieste ghe xe la piena sovranità italiana riconossuda da tuti i altri stati e dal cds de l’onu che ga cavà la question dal’ordine del giorno
ti e altri ripeterè per l’enesima volta che la tesi giuridica prevalente se sbaiada e che Trieste no xe Italia…e dopo? ciacole no fa fritole!
@121 aldo te ga dito ben, i pol risponder solo con una tesi… e speremo che i specifichi nella risposta che i ga la piena sovranità come te disi ti, cussì dopo se pol mandarghe la risposta, finalmente ufficiale e del Governo, che xe l’unico avente causa secondo el memorandum, all’altrettanto unico che pol dirimer la question, el CDS Onu che xe el garante del TLT. E se anche lori dirà va ben… i ghe mostrerà al mondo come se fa ad annetter illegalmente un territorio libero e noi doveremo discuter de altro. ciao
@119 ANDREA
“tutti in galera per attentato al’unità dello stato”
le “ciacole”, verbali e scrite, no xe un atentato al’unità ma la libera espression de un’opinion, libertà tutelada dala costituzion
xe le “fritole” (azioni insurezionali mirade a stacar un toco delo stato) a esser un atentato al’unità
quindi podè ‘ndar avanti per sempre senza problemi a far ciacole indipendentiste
@119 ANDREA, me risulta che ghe se un ricorso per incostituzionalità, non me risulta la decision sul ricorso. Te ga de darme link o info a proposito?
@122 ANDREA
“cussì dopo se pol mandarghe la risposta, finalmente ufficiale e del Governo, che xe l’unico avente causa secondo el memorandum, al’altretanto unico che pol dirimer la questione, el CDS Onu”
“se pol mandarghe la risposta”? no, no se pol!
come te saverà – vedi la famosa risposta a Marchesich – la question pol esser rimessa al’ordine del giorno del CDS solo su richiesta de uno stato
@120 franzot
e ‘desso el coplt (amesso che el esisti ancora) cossa disi?
cossa ghe gave’ domanda’ esatamente al onu? robe coerenti con, o in contradizion con quel che sta fazendo mtl?
@120 Giacomo, e mi cossa go dito? voi continuè a dir che xe nullo ( nel link xe scrito prima publicazion 2010 ).
El Mtl all’inizio (i nassi nel 2011 me par ) lo considerava nullo adesso me par invece che i lo usa nei ricorsi per dimostrar che l’Italia ga solo la amministrazion quindi dandoghe un valor ( anche se distorto )
@123 aldo “quindi podè ‘ndar avanti per sempre senza problemi a far ciacole indipendentiste” e allora lassa che se fazi ciacole e no preoccuparte.
se farà ciacole e anche qualche fritola, tipo quando se ga veleggiado davanti alla capitaneria con la bandiera d’armamento del TLT anzichè della marina mercantile italiana, senza che nissun ciapi la multa – me par che xe un do millini de euri se i te conza la massima, quindi senza multa, pel principio de efetività qua xe TLT.
@124 felixts me par anche a mi ma no go link in proposito. me dispiasi
@125 aldo no preoccuparte qualche politico trombado in giro pel mondo che se presta se trova. ghe xe anche la raccolta firme, se ciama autodeterminazion. se pol, se pol.
Per quanto riguarda la Sovranità xe molte sentenze.
il Consiglio di Stato con sentenza n.19 dell’ottobre 1961 che parla della Occupazione delle Nazioni Alleate, Natura fiduciaria. Decreto istitutivo del Commissario del Governo, Effetti dice “Questo Consiglio non intende negare la permanenza della sovranità italiana su quel territorio, che ha avuto già occasione di riconoscere ( Sez. V 7 ottobre 1953 n.579 Foro it. 1954 III 58, Sez. V 19 aprile 1958 ). In realtà l’attribuzione del potere dello Stato italiano e l’espressa facoltà di estendere l’amministrazione civile hanno costituito il mezzo per giungere al ripristino della sovranità italiana nella sua integrità, dato che la restituzione di Trieste alla Madre Patria è risultata la sola sistemazione di quel territorio.
Ghe ne se un altra della corte di stato del 1963 sentenza n. 353 e poi buona ultima quela del tar su porto vecio.
pero’ andrea, per convinzer un stato a meter la question al ordine del giorno, imagino che dovere’ ofrirghe qualcossa in cambio. se po’ se trata de politici trombai in giro pel mondo, xe legitimo domandarse con chi gave’ intenzion de missiarve. no te par?
Se poi consideremo che americani e inglesi considera definitivo el memorandum visto che i xe 2 membri del consiglio de sicurezza con dirito de veto no vedo come se pol riaprir la discussion sula question de Trieste.
– Carte bollate
+ Rizla
sul serio andrea, ‘ste robe le xe importanti.
per dir: ‘ste fazendo una batalja contro el rigassificator. no xe una batalja solo vostra, no se’ voi che la gave’ cominciada, ma bon, xe una roba giusta. bon, metemo che a portar la question in consiglio de sicurezza sia la russia, e che in cambio la domandi de cazzarne un rigassificator dela gazprom inveze de quel dela gasnatural. no saria un affar, me par.
@capitano
digo anche mi.
If you come down to the river,
Bet you gonna find some people who live.
You dont have to worry cause you have no money,
People on the river are happy to give.
Rolling…
Rolling…
Rolling on the Mirna….
https://www.youtube.com/watch?v=kOfHOMpU4iE
@128 ANDREA
robe come el gireto in barca cola bandierina o el cartel al “confin” – come l’uso dela bandiera confederata negli USA – fa sempre parte del ramo “ciacole” – “goliardate” le ga definide la questura – e no c’entra gnente col principio de efetività che riguarda le “fritole”
per un stato le “fritole” xe la messa in discussion del proprio monopolio dela forza su un teritorio tipo l’IRA in Irlanda e l’ETA nei Paesi Baschi e, in picio, anche l’assalto armato dei indipendentisti veneti de tanti anni fa
el giustizialismo de questi ultimi venti anni in Italia ga talmente rincojonì la gente da pensar che i stati se crei in tribunal o al’onu quando la storia dimostra che tuti i stati xe nati dala forza
se il risorgimento italian i lo gavessi fato con cause in tribunal, interogazioni al’imperator e gireti sui Navigli col tricolor, Milano fussi ‘ncora Austria
@132 hobo son d’accordo con ti, infatti la mancata finalizzazion del TLT, spero no se metti in dubbio la sua costituzion (vedi GMA e amministrazione civile provvisoria), ga impedido a parecchie nazioni de poder sfruttar le potenzialità del porto libero e delle sue zone franche, estendibili a tutta l’area del TLT. Pensa solo allo scalo più a nord del mediterraneo e coi fondai che nell’adriatico i altri se sogna de gaver, caspita solo per logica dovessi esser el porto più sfruttado nel meridione d’europa…za una volta go scritto che se te ga un gioiellin cussì, tutto tuo (piena sovranità) come mai te fa de tutto e de più per disfarlo, come mai? Ciaro che durante la guerra fredda iera impensabile perchè la cortina de ferro passava proprio per de qua, ma adesso, coi confini che no esisti più, la storia xe diversa. Sta storia sta montando de interesse anche all’estero, almeno cussì disi le “ciacole”, quindi trovar uno stato che chiedi de rimetter all’ordine del giorno la question, secondo mi no xe cussì impossibile. el resto iera solo una provocazion per far presente che se pol. A Trieste, secondo mi eh, o se fa porto, commercio e attività finanziarie in free tax zone o tra venti anni semo in 50.000. Altro che loft in porto vecio. ciao
Frnzot! Non allargarti: io – tu mi insegni – sono veneto. E siccome i veneti sono kulo e kamicia con gli indipendentisti tltini, allora tu devi considerarmi al minimo come tuo fratello maggiore, considerando il fatto che nella storia della mia gente ci sono quasi mille anni di indipendenza, mentre nella storia di TS z-e-r-o.
Non a caso, vedo gran bandiere col leon de Samarco assieme alle alabarde su sfondo rosso. E’ evidente che la zona B e’ doverosamente da restituire ala Repubblica Serenissima, dato che non esistono karte che sanciscono la perdita del nostro Statovda Mar, a parte quei pezzi firmati da Napoleone che pero’ sono stati dichiarati nulli al Congresso di Vienna del 1815. Anzi: anche Muggia e’ nostra.
Cio’ premesso, restiamo qui noi due. Io dico che tu non hai intrattenuto nessun rapporto con nessuna delle istituzioni, a differenza di cio’ che millanti. A meno che tu non sia di quelli che dopo aver chiesto la tariffa a un puttanone di strada, ti giri verso il tuo vicino di scorribande notturne e gli dici: “La mia amica mi ha detto 50! Abbiamo interlacciato un rapporto!”
In altre parole: tira fuori le karte, vecchio ballista dei miei stivali!!!
@137 aldo e allora, ripeto, no te ga de preoccuparte.
ciò lojze mo slargarte tropo. veneti xe indipendentsiti filotitini? e questa da dove la salta fora?
e questo?
http://arisprodani.wordpress.com/2013/10/07/interrogazione-tlt-risposta-del-mae-del-07-ottobre-2013/
Gira vose che Silvio vegnerà messo ai servizi sociali nela TLT Onlus, creada aposta per lui, e dopo el ciolerà la citadinanza austriaca e vegnerà nominà dal CDS governator del TLT.
@143 aldo forse se el gaveria fatto le sue putt-anade nella zona A del TLT no i lo gavessi incassettà 🙂
@142 Bibliotopa eh beh, che risposta, al paragrafo 3 direi stupenda: pre risolvere la situazione della sovranità… cedevano l’amministrazione civile (Eh beh stessa roba per sta siora). Quindi già nel 54 sta qua disi che iera sovranità, ma el dipartimento USA nel 74 diseva che no se podeva dir ex FTT, nel 63 i se annetti i 6 comuni facenti parte della “provincia de trieste” ma sulla legge no i scrivi “provincia di trieste”, e la ne precisa anche che pordenon no esisteva, ah ah… gran risposta da azzeccagarbugli, no se podeva spetarse altro… gaveva ragion aldo. vedemo cos’che nassi ‘desso con MTL, visto che la risposta xe la più incasinada delle tesi che go letto.
@andrea#138
a che paese gave’ in mente de domandarghe de meter el tlt al ordine del giorno?
#146 ovvio: alla Repubblica Popolare Bisiaca 😉
@ 145 Andrea
ovviamente te saverà piu ti e tutti i geni del mtl/tlt/gruppo tnt (per chi se lo ricorda)…
risposte ufficiali del governo italiano no va ben;
email dell’onu alla rai xe stronzade…
però FANTOMATICHE telefonade fatte de continuo da no se sa chi del tlt all’onu (ovviamente sempre con risposte favorevoli..ma varda un poco ti) e carteggi mai publicadi quei val de sicuro…ovvio..
mi me immagino la scena:
“pronto onu? son giurastante, quel del tlt..gavessi de parlarve…
podè organizzar, prima possibile perchè qua stemo morendo, un invio de caschi blu per liberarne? si si ..va ben anche muli da Africa o da dove volè voi..basta che i gabbi quei cazzi de simboli azzurri…gisuto per mostrarghe ai taliani chi comanda..
ah me raccomando..che no vegni fora ste notizie…che resti tutto tra de noi ovviamente…
anzi..per ogni comunicazion usemo sta parola d’ordine (Mimetico)….
come? se rappresento tutta la città e el suo voler? ovvio….quei 150.000/200.000 che no iera alla sfilada de carneval che go organizzado coi soldi che i me da sottobanco, no i xe vegnudi solo perchè sequestradi dal stato talian oppressor…
la vedi che xe una question piu urgente de Libia, Siria, Iraq, Palestina e boiade varie?
Grazie e un saludo dal vostro ambientalista de fiducia”…
in effeti una roba cussi xe molto piu credibile 🙂
@andrea
a parte i witz, seriamente, me interessa saver a che paese ‘ste pensando per solevar la question al consiglio de sicurezza del onu. me interessa no solo e no tanto per le questioni geopolitiche che la scelta implica, ma propio pel tipo de ricadute pratiche e locali sula zita’ e sul teritorio.
@142 Bibliotopa Interessante, in pratica el vice ministro degli affari esteri del governo italiano riprende in toto il Tar del fvg.
@145 andrea la risposta del dipartimento Usa và letta nel quadro che hanno dichiarato nel memorandum che non avrebbero sostenuto nessuna rivendicazione italiana o jugoslava riguardo il memorandum che loro considerano definitivo. E presentarla per il ricorso è un autogoal del Mtl secondo me in quanto forse non conferma la sovranità ( per ovvi motivi ) ma la giurisdizione italiana si
@142 Bibliotopa Interessante, in pratica el vice ministro degli affari esteri del governo italiano riprende in toto il Tar del fvg.
@145 andrea la risposta del dipartimento Usa và letta nel quadro che hanno dichiarato col memorandum che non avrebbero sostenuto nessuna rivendicazione italiana o jugoslava riguardo il memorandum che loro considerano definitivo. E presentarla per il ricorso è un autogoal del Mtl secondo me in quanto forse non conferma la sovranità ( per ovvi motivi ) ma la giurisdizione italiana si
@ 149 hobo
ma a chi te vol che i se rivolgi?
questi ne sta fasendo una testa cussi che lori i pol parlar con chi i vol…ma semo seri…
no i ga un minimo de riconoscimento legale e i sembra che i sia in contatto con tutti i governi mondiali….
femo finta sia vero…
5 xe i paesi del consiglio de sicurezza con diritto de veto:
Usa, GB, Francia, Russia e Cina
i primi 3 xe alleati dell’Italia e el primo (el piu potente me par…) ga giusto un pochi de interessi militari qua (de un par de giorni fa l’articolo che in Italia xe la piu alta percentuale de militari americani in Europa)…
e te vol che i cerchi problemi col governo italian per darghe la “libertà” al tlt che saria dovuda, forsi, esser 60 anni fa?
caso mai l’Italia ghe disi ok..va ben..difendè el tlt? bon allora molè Aviano e andè via..
si certo..per no dir le varie robe che i americani ga de farse perdonar tipo el Cermis o el rapimento dell’arabo da parte della cia…
e i rischia el cul per giurastante? :-))))
piu facile arrivi superman, capitan america e l’omo ragno a darghe una man 🙂
@stefano indipendentemente de quel che sucedera’ in consiglio de sicurezza una volta che la question sara’ portada al ordine del giorno, la scelta del paese che solevera’ la question la xe importante in se’.
@ 153 hobo
ma chi la porterà all’ordine del giorno?
questo che me fa rider…te pensi veramente che un de lori pol farghe metter all’ordine del giorno sta roba? (a parte che la questione xe stada cancellada dalle discussioni onu nel 1978 come da documento originale che se trova in internet)..
a sto punto se formeria file de milioni de singoli individui da tutto el mondo davanti all’onu con le proprie richieste…
dai…
@154 no so chi che lo portera’, per questo domando.
tranquillo…no i se neanche lori 🙂
spetemo la prossima invenzion 🙂
ma mi son supertranquilo stefano, perche’ mi a trieste son solo gastarbeiter. mi go el passaporto dela unione europea – lo digo come semplice dato de fato, senza nissuna valutazion de valore – no son citadin del tlt (el 10 giugno del 1940 mio pare iera a gradisca e mia mare a gorizia o a pisa o a tricesimo, no so esatamente, comunque nissun dei due iera nel tlt), per cui se servi posso moverme liberamente e andar a lavorar in italia, austria, slovenia, germania, francia ecc., dove che vojo. e anche in usa, volendo, ma ghe vol el visto. comunque no xe un problema.
@ 157 hobo
comunque te ga centrado perfettamente la question col tuo messaggio n. 53.
xe quel che pensa tutti quanti (mi compreso) quei che o no se senti per niente vicini a sto tlt o che comunque voleria qualche chiarimento in più dei deliri del guru pelado senza beverse tutto quel che disi…
ma fin desso ZERO assoluto..
e te vol scommetter che no i farà venir fora niente? chissà…forsi perchè no i ga un zoca in man? 😉
Profezia…
…sto circo pseudo-giuridico i lo fa ‘ndar vanti scopo propaganda fin al 2016, quando i dirà…
…purtropo no gavemo otenù gnente perchè ghe xe un comploto contro de noi e ‘lora, a sto punto, ne toca, ma proprio ne toca…
…presentarse ale elezioni: e vissero felici e contenti in consiglio comunale.
150Stefano7 ottobre 2013, 19:41@ 145 Andrea
ovviamente te saverà piu ti e tutti i geni del mtl/tlt/gruppo tnt (per chi se lo ricorda)…
risposte ufficiali del governo italiano no va ben;
email dell’onu alla rai xe stronzade…
però FANTOMATICHE telefonade fatte de continuo da no se sa chi del tlt all’onu (ovviamente sempre con risposte favorevoli..ma varda un poco ti) e carteggi mai publicadi quei val de sicuro…ovvio..
mi me immagino la scena:
mato: pronto autorità portuale, gavesi de far dirotar dei trafici sul porto de koper come da acordi segreti per sedar trieste.
viva lá portuale: si, si, non c’é problema.
mato: ma come mai i triestini sono cosí tumbani?
viva lá portuale: ma xe cusí de zento ani, li gavemo prima bastonaj, poiimbonidi, poi infoibadi, poi redenti, poi resi mansueti, e definitivamente ipnotizati dal tricolor.
mato: allora vivaláportuale!
mato: bacio le mani….
vivaláportuale: buon triangolo con ocio…
stefano, c’é a chi piace vedere Trieste come polo energetico, polo turistico, polo conferenze…a mi me piaxi inveze che sta gente pompi fora dele togne e che le vadi loro al polo…semo anca democratici, a loro la scelta…nord o sud!
legite ben la leterina del viceministrodegliesterilianta sula questione del TLT e PLT!
go dito ben.
Quoto hobo (evviva, almeno stavolta)Aldo , Stefano ecc.ecc. e me associo idealmente a tuti quei che quela domenica de fine estate, tra un gelato e un spritzaperol ga vardà con sorridente e indulgente scetticismo ai tremilacique (o quattromila o cinquemila xè totalmente ininfluente)in pittoresca procession sventolando vessilli dela squadra del cuor e scandendo slogan ineggianti a un’improbabile Shangri-là domacia…
Onestamente penso che dopo tuto sto bater la grancassa el “sorridente scetticismo indulgente” stia virando verso l’autentico fastidio… come go zà ricordà paragonabile al fastidio che de norma suscita l’insistenza al proselitismo, tipica dei testimoni de geova.
PS: criptici su indirizzi, fumosi su documentazion originale de interscambio de corrispondenza con l’ONU, almeno un numero me lo volessi fornir ciaro e neto?
Ogi come ogi, dopo tuto sto remitur in quanti movimentai ISCRITI sè? o meio sè restai?
la prima che disi il cane il gatto io e te, buta un spritz 😉
Jessusmaria tra i quotai ecelenti , prima del cafè go omesso el Baziloto, le cui quotazioni ai mii ridenti oci xè de giorno in giorno in aumento.
eheh siora mare siora fia de boto xè zà carneval xè propio question de dna, dei!.
Con bona pase de certi rusteghi “triestini originali”, contaminazioni compagne per mi xè arichimento
@162 franzot
bon, pero’ no te ga dito a che paese gave’ intenzion de apogiarve per portar la question al ordine del giorno in consiglio di sicurezza. stessa domanda anche per @andrea.
@ 161 ALDO : Te me ga quasi convinto che’l
sistema TLT no va ben , che xe un sogno che xe una monada insoma xe negativo e basta !!!
Me manca ancora un passagio, cossa ghe xe de bon nel sistema Italia ?
Rispeto dela storia dela cità?
Rispeto de le minoranze ?
Libertà individuali ?
Giustizia sociale ?
Libertà dal bisogno?
Un futuro di benessere anche per la gente de la strada e no solo per le nomenclature politiche e i governativi ?
In un momento de poca voia de lavorar me son meso a leger quela papardela de discorso che hobo ga linkà lasù al #84: se go ben capito mesto Trst xe qualcossa de sai importante, xe ovio che palazo de vetro ferma tuto per poder parlar se va ben o no la statua del rompibale in zima al molo quarto e che senza de noi 430 milioni de persone tutintorno de noi riscia de restar senza svilupo economico, progreso sociocultural, diriti umani e sicureza internazional. Ostia. I faria meio a tratarne con i guanti, che se ne gira storta noi femo sciopero e cussì lori ghe toca tornar in tel medioevo e i se strassina drio el resto del pianeta. Che forti che semo, no savevo. Tanto che anca el meridian de Greenwich pasa per casa nostra, e no pol no eser cussì, tuti quei col nome in -ch lo ga fato. De dove pensavi che vigniva el nome del setimanal che iera ai tempi de marco caco?
E dopo, sempre meio che meterme lavorar. me son meso leger el Coriere. Quel dela sera, anca se el vien fora matina presto. Ma storia del marochin che vendeva acendini in università a Torino e zà che ghe iera el se gà laureà in ingenieria. Probabilmente el parla e scrivi meio de quel che ga scrito quel discorso, che me vigniva voia de piturarme mezo scermo con la matita rossa, ma no ga importanza. Me xe piasudo invece come che el cronista el se ga espresso riguardo de dove che vigniva el neo-dotor: “ha lasciato Khouribga, paese di 170mila abitanti tra Marrakech e Casablanca, e me son meso a pensar a quanto che ne manca anca noi per diventar un paese de centonovantamila fra Monfy e Koper…
165hobo8 ottobre 2013, 08:13@162 franzot
bon, pero’ no te ga dito a che paese gave’ intenzion de apogiarve per portar la question al ordine del giorno in consiglio di sicurezza. stessa domanda anche per @andrea.
infati no go mai dito che ndemo da un stato membro dell’onu e ghe chiedemo de infranger l’equilibrio…e dato che fin adeso NISUN stato memmbro se ga fato vivo…almeno ufficialmente… penso che no ghe xe speranze in questa direzion.
la soluzion a questo stallo decisionale?
la richiesta verrá da igo a igo….
che kurac vol dir “la richiesta verra’ da igo a igo”?
e co’ te disi “andemo, chiedemo, femo”, de chi te sta parlando? de mtl, del coplt, dela triest ngo? e se te disi che “nissun paese se ga fato avanti… almeno uficialmente”, vol dir che uficiosamente inveze ghe xe dei movimenti. tipo quali?
@168 Franzot la soluzion a quale stallo decisionale che se stada za presa sta decision col memorandum?
comunque vede’ de moverve, omini, perche’ mi col tlt divento rico. tanto per cominciar, no gavendo dirito ala citadinanza del tlt, mi son chiaramente esule, per cui l’italia la ga de darme casa e lavoro ecetera per mi e i miei fioi e i miei nevodi. e po’ visto che el tlt xe paradiso fiscale, ghe vendo casa mia qua in scoglietto a valentino rossi o a eros ramazzotti o a qualche miliardario lianta, per una cifra spropositata, e coi soldi me ciogo una casa dela madona in kras, tipo a pliskovica, cussi’ ghe fazo vignir el skagaz a milic per l’ invidia.
Anche mi voio!
http://immobiliare.ruj.si/nepremicnine.html?id_drzave=&id_regije=2&nep=2&id_obcine=&submit2=trova
A quel punto un va in Croazia. Sole, mare e ….
@174 bisogna spetar che la croazia entri in schengen, ‘desso xe ancora un poco de casin con le code al confine slo-hr.
Io resto fiducioso che sia l’Italia a sollevare il problema al consiglio di sicurezza dell’Onu. Sarebbe giusto che a dipanare ogni dubbio sia il paese messo sotto accusa.
@176 CAPITANO : Concordo !!!
Anzi a questo punto visto che tutti pensano di aver ragione nesssuno dovrebbe aver paura di affrontare un arbitrato.
Se diritti sono stati infranti chi ha sbagliato paghi.
Io dopo essermi letto quanto disponibile trovo che ci sono delle contraddizioni in termini.
bon, ma se no fa l’italia, se pol saver a chi che ste pensando? xe de ieri che fazo sta domanda e nissun me rispondi.
hobo evidentemente no i sta pensando 😉
quel altro me disi “da igo a igo”, che no xe un ballo tipo “tuca tuca”, ma xe inter governmental organization. bon, se pol saver de cossa cazzo ste parlando? una igo xe l’onu, e fin qua ghe semo. e l’altra? el wto? l’opec? la fifa? el comitato olimpico?
e comunque uno stato sovrano no se abbasserà mai a chieder conferme all’onu perché un gruppo de cittadini metti in dubbio la sua facoltà de esercitar sovranità su una zona
L’Italia xe sta messa sotto accusa !!?? quando !!?? da chi ?? dove ?? presso che tribunal ?? quando xe la prima udienza ? chi la organizza !!??
No penseremo miga che l’Italia fazi tuto da sola….
se un x me accusa per strada cossa fazo ? corro in tribunal a difenderme ?
ma dai… ma dai ! ma per favor !
La posizione del Governo italiano è arrivata in forma di risposta all’ interrogazione del deputato Prodani di M5S fornita dal sottosegretario agli Esteri Dassù.
http://ilpiccolo.gelocal.it/cronaca/2013/10/07/news/interrogazione-sul-tlt-il-governo-risponde-a-prodani-il-documento-1.7880564
#182 uno per strada ti accusa di essere fuorilegge e tu non sai rispondergli (hai letto la risposta a Prodani?). Chiedo alla legge di proteggermi dalle calunnie di tizio.
Quando un pagliaccio qualunque si trova una controparte incapace rischia di diventare una persona seria. Ma dopo aver visto negli ultimi anni capi di superpotenze fare carta igienica del diritto internazionale pur di giustificare guerre non mi stupisco più di niente. Nemmeno che questo il governo di questo paese riesca a tenere testa a un gruppetto di perry mason di provincia.
@capitano ho letto da qualche parte che l’italia e’ il paese col piu’ alto numero di avvocati pro capite. ognuno ha gli indipendentisti che si merita.
Some hate the TLTians. I don’t. They’re just wankers. We, on the other hand, are mocked by wankers. Can’t even find a decent indipendentist to be mocked BY. We’re ruled by effete assholes. 😉
Dai che stasera riva un altro toco e ve sfoghè
@166 Giampaolo Lonzar
Vara che la contraposizion “Sistema TLT” vs “Sistema Italia” xe una costruzion tua dove te piasessi incasellar i altri, anche chi rifiuta sto schema de identificazion.
Per mi sia el “Sistema TLT” che el “Sistema Italia” che el “Sistema UE” no xe identità, ma tereni de conflito. Leto el Statuto del TLT no go dubi che sia un sistema de regolazion del tereno de conflito sai, ma sai pezo dela costituzion italiana o dela cornice UE.
Sul tereno de conflito che ti te ciami “Sistema Italia” go scrito qua su bora.la vagonade de comenti critici su temi specifici e in generale sul fato che el modelo de capitalismo relazionale/assistenziale mediteraneo, de cui fa parte el capitalismo italian, xe in evidente crisi struturale e no pol reger la competizion globale e bisognassi costruir una via d’uscita verso el modelo de flexsecurity del capitalismo nordeuropeo o se ne uscirà verso el modelo liberista anglosassone o pezo verso modeli da paesi emergenti. Ma la dimension minima de sti confliti, in un mondo globalizà, xe la UE e no la costruzion nostalgica del’imaginario de una picia tana localista de citadini “originari” privilegiadi da normative speciali per lori.
quando giurastante xe sta’ rapi’ dai alieni a albuquerque, ghe ga telefona’ a edoardo longo per domandarghe se el rapimento xe un reato federale.
il deputato chiede, il governo risponde
il deputato controreplica !?
altre domende ?
per caso si sa se il deputato Prodani è rimasto(in)soddisfatto della risposta ?
ci aspettiamo che il deputato Prodani, che ha dimostrato di avere molto a cuore la “questione”, ora dia un cenno:
è sodisfatto ? no !? contesterà ? controreplicherà sottolineando ulteriori perlplessità ?
aspettiamo con ansia…. per ora tutto tace….
http://arisprodani.wordpress.com/2013/10/07/interrogazione-tlt-risposta-del-mae-del-07-ottobre-2013/
@ 189 ALDO : No xe una contraposizion ma xe
una realtà, el sistema Italia no lo meti a posto nissun, xe tropo complicà dove vigi
la filosofia de la paternità de la buona idea. Sarà sempre barufe!!!
El sistema TLT ,scrito nel 1947 e che ricalcava el sistema de la cità Internazionale de Gerusalemme ,ogi xe anacronistico ,certo che gà de ‘sser adeguà a la realtà atuale, ma la gestion economica
la xe giusta.
Mi gò lavorà in tuti i porti del Mediterraneo e anche in Nord Europa , pertanto per mi xe una soluzion adeguata per lo svilupo de la cità anche nel contesto Europeo.
I confliti ideologici politici xe un altra
storia.
@ 181 ALESSANDRO : Ben non sarebbe la prima volta !
Gia nel 1978 il conflitto dello stretto di Beagle tra Argentina e Cile fu concluso con
l’intermediazione di Papa Giovanni II con il trattato del Vaticano del 1984 a favore del Cile.
Ora si potrebbe chiedere a Papa Francesco
che faccia un arbitrato sul TLT . 🙂
@ 182 effebi
bravo! 🙂
qua i fa tanta filosofia (per la quale anche me complimento..digo davvero) ma alle domande de bambini de 5 elementare no i sa (o no i vol..piu probabile) risponder….
xe come se ti te me domandi: come te se ciami?
mi te digo Stefano XY..
e ti..dimostrimelo..
mi te tiro fora la carta d’identità, passaporto, patente…
se a quel punto ti te me contesti la veridicità de quei documenti riconosudi da tutte le autorità nazionali ed estere, te devi esser TI a portar qualche prova tangibile che quel no son mi..
altrimenti ogni roba che esisti xe opinabile..
mi vegno casa tua a contestarte la proprietà disendo che el catasto xe una banda de ladroni e che quel terreno 200 anni fa iera mio….
e per ogni roba podessi valer sto discorso…
ma sembra sia tanto difficile farghre capir de tirar fora solo un par (no digo de piu) de tochi de carta col simbolo onu nei quai xe scritto :”savè che forsi no gavè tutti i torti? stemo indagando in merito”….
ma i xe proprio UGUALI ai politici (vomitevoli) italiani..meio lasar el popolo bue ignorante e aizzarlo con bravi imbonitori (Silvio? el Mimetico? 🙂 )
Signor Lonzar ma in tutti questi ani cosa ha fatto per migliorare o provare a migliorare il sistema Italia? Io poco e me ne dolgo.
198ikom9 ottobre 2013, 06:54Signor Lonzar ma in tutti questi ani cosa ha fatto per migliorare o provare a migliorare il sistema Italia? Io poco e me ne dolgo.
provo arisponder mi…e per favor Lonzar no venir de novo con quela che te juto e ti no te vol ajuti de nisun 🙂
la domanda me piaxi e provo a risponder dando la mia opinione.
in tuti questi ani per migliorare il SISTEMA ITALIA go zercá de far funzionar el PLT secondo la legge sia nazionale italiana che internazionale.
risultato: l’italia e gli italiani non rispettano la legge, sia nazionale che internazionale.
domanda a te ikom:
1) merita continuare ad insistere nel far rispettare la legge italiana alla stessa italia e agli italiani?
2) merita continuare ad insistere nel far rispettare la legge internazionale all’Italia e agli italiani?
merita corerghe drio a quatro lole ?
@153 felixts ma hai letto che il vice ministro ha scritto che il memorandum di londra ha abrogato gli articoli del trattato di pace? ogni giorno viene fuori una nuova interpretazione. dai su
@ 199 GIACOMO FRANZOT :
Commmento adesso perkè jero via de Trieste.
Certo che in ti el bon gusto no xe una virtù ,
comunque per cortesia no farlo mai più. grazie !
@ 198 IKOM : Seguendo quanto una volta mi ha
detto un vecchio ebreo Triestino :
No ghe vol mai votar “per” ma ghe vol votar
sempre “contro”!
Così ho fatto , ma non è servito gran chè.
Ed ora se ha pazienza spiego i motivi .
Allora visto che non ho la vocazione del patriota e mi sento triestino italofono ho cercato di tenere alto il nome di Trieste in giro per il mondo, cercando di far capire che Trieste è diversa dal” sistema Italia”.
Io non ho niente contro il paese perche’ sarebbe come avercela con l’Africa perchè fa caldo o con l’Antartide perche’ fa freddo.
Quando terminati gli studi mi presentai presso una nota azienda , all’ingresso
venni fermato da un usciere che mi apostrofo’ domandandomi ” Dove vai ? ” risposi cghe volevo recarmi all’ufficio personale per presentare domanda di assunzione al che mi
rispose” Ma chi ti manda ,la mamma! Va,Va !
e mi indicò l’uscita.
Raccontai la storia ad un mio amico più vecchio e mi disse di prersentarmi presso un ufficio fuori Trieste.
Seguii le sue istruzioni, in questo ufficio mi dettero un formulario da riempire, l’incaricato dell’ufficio personale mi disse torni fra tre giorni che inizia, i Triestini non mi hanno mai deluso.Poi per altre ragioni mi trovai a lavorare per lunghi periodi in Puglia,Sicilia e Campania, purtroppo nuovamente il sistema Italia fu delusione e contrasti.
Cobnoscendo la storia della città perchè allora non sfruttare il regalo che hanno fatto le
potenze vincitrici della II guerra in onore del ns. passato???
Del resto come disse una volta una poetessa
che Trieste ha “el strighezz” chi viene quà non ne vuol sapere di andarsene, e trova tutte le scuse per dire che la città gli appartiene.
Franzot, se mi interessava la sua opinione la domanda la facevo a Lei. Visti i risultati del suo impegno si astenga in futuro, forse non è il modo giusto o semplicemente è un compito per Lei difficile o oltre le sue capacità.
Sul rispetto delle leggi non ho le capacità per farle rispettare e non sono sicuro che siano corrette le sue interpretazioni legali.Poi mi meraviglia il fatto che Lei che non è italiano, per sua affermazione, si intestardisca a far rispettare delle leggi italiane agli italiani.
Lonzar, purtroppo per esperienza non credo ai regali. Poi mi spaventa molto “l’ecosistema” culturale in cui sono immersi questi personaggi.
Meno male che uso “Yasni Italia” scorgendo così, pubblicate, mie citazioni che diventano tediose se non esposte nell’interezza del concetto ma estrapolandone solo ciò che “conviene”. Tal “Cren insider”, che come molti non amo se non ne conosco l’identità, si trascina a penurie banali indicandomi come “presentatore” e convertito alla “ola” indipendentista. Si informi meglio della mia professione e della mia compartecipazione a certi ideali radicati nella mia personalità o forse, conserva, secondo non so che vantaggi, una morbosa devozione a questa triste Patria…chissà, probabilmente per non esser grattato in un panino di porcina, comunque, con simpatia.
L’astrazione di “presentarsi alle prossime elezioni” è scaturita dalla forte reazione (dopo sessant’anni…) di tutti gli organi istituzionali, NON tanto per smentire i contenuti del MTL-TLT ma per il timore, loro, che una cosa del genere possa succedere, vista la grande adesione fisica ed emotiva della città. E’ per questo che ho scritto che se non si riuscirà in un modo ci sarà pur un altro per raggiungere la stanza dei bottoni, no? Con quali recondite e subdole macchinazioni sfacciati politici riescono ad entrarne in possesso? Demagogia? Hanno timor di esser sconfitti con le stesse armi allora.
Io non vedo nemici all’orizzonte e non partecipo per l’indipendenza o – pluralitas non est ponenda sine necessitate – come scrive Cren, per quanto come “molti” (alcuni) vorrebbero fosse ma mi basta aver vista Piazza Unità mestamente vuota il giorno della celebrazione del ritorno di Trieste all’Italia, se non popolata da pochi politici, qualche polizia, tot bandiere e un gruppuscolo di nostalgici del ventennio con uno striscione stampato con font (carattere di scrittura) tristemente estremista-politico e che ritroviamo nelle frange più eversive del nostro Paese, lasciando la piazza con il saluto romano. Erano altri tempi…o è questo che si vuole? Dov’era la Rai e Il Piccolo in questi frangenti se non fare riprese “basse” per non far vedere che, dietro, la piazza era vuota? Meno male che ero li e ho visto.
Fate tutti come credete e saprò considerare e ascoltare le vostre idee ma attendo ancora qualcuno che ha avuto qualcosa da quelli che avete votato, se non vedersi levato tutto. Da luglio ho mia madre con una grave patologia. Se non avrò ciò che le spetta, e sto già combattendo, la alloggerò sul Ponte Curto, costato 700.000 Euro togliendoli all’assistenza. E lo farò!
Sior Cren Isider, no la se fermi solo de Pepi S’ciavo, qualche volta la fazi do passi in più ancora con simpatia.
Salve a tutti.
Scusate non mi son firmato.
Alex Bini.
su “Carsica”
NUOVO IMPORTANTE POST SU MTL E IL SUO LEGALE EDOARDO LONGO
L’avvocato “guerriero” e quell’inutile giornale sloveno. Come difendere la razza da dietro il paravento del «né destra, né sinistra»
http://carsica.wordpress.com/2013/10/28/lavvocato-guerriero-e-quellinutile-giornale-sloveno/
Nel post viene ripresa la questione dell’appartenenza all’estrema destra razzista e antisemita dell’avvocato Edoardo Longo a partire dalle minacce e dagli insulti che ha recentemente rivolto al quotidiano della comunità slovena di Trieste Primorski Dnevnik.
L’avete letta quella dell’ungherese nazista coi nonni ebrei? 🙂
Edoardo Longo
25 October
Voglio ringraziare tutti gli amici che mi hanno dato la loro disponibilità a tradurmi in italiano un articolo di natura diffamatoria pubblicato contro di me dal quotidiano di Trieste in lingua slovena, di orientamento PD e foraggiato con i soldi di tutti noi . Un giornale spazzatura, del tutto inutile, che funge solo da grancassa politica alla sinistra. Gli amici che mi hanno dato disponibilità sono in gran parte vicini, invece, al Movimento Trieste Libera e anche qualcuno no. Li ringrazio tutti . cordialmente, e.l.
questo e’ l’articolo del primorski dnevnik:
Primorski Dnevnik, 15 ottobre 2013
CONTRO GLI EBREI, MA PER IL BILINGUISMO
L’avvocato di Pordenone che rappresenta il Movimento Trieste Libera, e’ un noto estremista di destra, ma dal TAR pretende che la sentenza sia anche in lingua slovena
L’avvocato pordenonese Edoardo Longo, legale di Trieste Libera, venerdì ha presentato un’istanza al TAR del FVG, con la quale richiede che il Tribunale rediga la sentenza del ricorso presentato dal movimento per chiedere l’annullamento delle elezioni regionali nelle lingue ufficiali del Territorio Libero di Trieste – in italiano e in sloveno. “In base all’articolo 7 dell’allegato VI del Trattato di Pace del 1947 le lingue ufficiali del Territorio Libero di Trieste sono l’italiano e lo sloveno. Il Governo italiano si è impegnato a rispettare con il Memorandum di Londra del 1954, nell’ambito dell’amministrazione provvisoria ottenuta, il diritto della popolazione della Zona A del Territorio Libero amministrata ad utilizzare la propria madre lingua, l’italiano per il gruppo etnico italiano, lo sloveno per quello sloveno.” Il comunicato stampa cita anche la legge n. 38/2001 che prevede l’obbligo »per tutte le amministrazioni pubbliche, compresi i tribunali, di utilizzare la lingua slovena nei confronti di tutti i cittadini di lingua slovena«. Il ricorso al TAR è stato presentato da 57 triestine e triestini, che sostengono che Trieste non si trova in Italia e di conseguenza nemmeno nel FVG. Tra loro ci sono anche sloveni, sottolinea Trieste Libera. L’avvocato Longo è noto per le sue posizioni antisemitiche e di estrema destra. Collabora attivamente con riviste revisioniste e siti internet improntati al riduzionismo e al negazionismo dell’olocausto. In occasione delle sue battaglie legali in difesa dei naziskin ha criticato spesso la magistratura, attribuendo »influssi sionistici« a diversi pubblici ministeri (incluso Felice Casson di Venezia). L’ordine degli avvocati ha preso diversi provvedimenti contro di lui e quest’anno lo ha sospeso per tre mesi. Ha ripubblicato a proprie spese l’opera Contra Judaeos di Telesio Interlandi – amico personale di Mussolini, antisemita di spicco del regime fascista e direttore della rivista razzista La difesa della razza. Secondo Longo »salvare questo inestimabile patrimonio occidentale dalla barbarie semitica (…) era di primaria importanza«. Nel 1997 l’avvocato del TLT denunciò il regista americano Steven Spielberg e la RAI per avere trasmesso Schindler’s List, perché il film istiga all’odio contro il popolo tedesco…
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“C’è movimento nel movimento”